トーク:ジャンヌ@ダルク

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典(アンサイクロペディア)』
移動先: 案内検索

画像の支援につきまして[編集]

「かえってイメージが崩れる」のご指摘の元でImage:ペコちゃん焼き.pngの画像が外されましたが、これについて賛否分かれているみたいですので、ひとまず議論展開して皆様の意見を拝聴したいと思います。その他、何かお気づきの点や質問などがあれば遠慮なくどうぞです。宜しくお願い致します。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2011年11月11日 (金) 22:17 (JST)

外した人です。この記事、いい感じにイラつくイタい少女を狙ってると思うのですが、それは冒頭の画像のイメージで読み手に展開されてるわけで、ペコちゃんが貼られるとそのイメージが崩れてしまうと思って外しました。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2011年11月11日 (金) 22:24 (JST)
貼り直されたのを再び外した人です。ログインし忘れたので数字になっていますが。上の方とほぼ同意見です。思い込みの激しいキラキラお目目の少女とペコちゃんとでは、イメージに大きな隔たりがあるのですよ。--Nana-shi 2011年11月11日 (金) 22:30 (JST)
「イラつくイタい少女」のイメージが壊れるという事ですが、最後に可愛い絵が来るというのはむしろ「最後に可愛こぶって泣いても手遅れだぜ。ざまあみろ」的なニュアンスを感じるのですがね。イライラさせられっぱなしの人たちが最後に溜飲を下げる様子が思い浮かびます。--金玉三郎 2011年11月11日 (金) 23:01 (JST)
うーむ、相当うがった見方だと思いますがそれは置いておくとして、問題は「ペコちゃんの」画像だということなのです。--Nana-shi 2011年11月11日 (金) 23:16 (JST)
アホなのでよくわかんないんですけど、ジャンヌダルクって最後は魔女狩りみたいな感じで罪を問われて磔にされた人でしょ?じゃあ、雪印同様、メディアの苛烈報道によって血祭りにあげられたと言われている不二家のマスコットであるペコちゃんが火あぶりにされているのは、ジャンヌの最期と類似してると思う。だから金玉さんの判断は間違ってないと思うよ。--Hresvelgr 2011年11月11日 (金) 23:57 (JST)
極楽丸様ったら、また面白い屁理屈をこねてらっしゃる。その意図はキャプションで説明しないと読み手には伝わりませんし、そうまでして全然関係のないペコちゃんを登場させる必要があるでしょうか。--Nana-shi 2011年11月12日 (土) 16:44 (JST)
全く合致する画像でなくて、類似の画像をひっぱってくるというのは、他の記事でもよくある話であって、ことさらジャンヌとペコちゃんだけ目くじらを立てる必要があるのでしょうか?(要はこの記事に貼付けられたペコちゃんは、ジャンヌだと思って見ればいいという話)--金玉三郎 2011年11月12日 (土) 21:30 (JST)
ペコちゃんをジャンヌと重ねてしまっていいと思っていないから反対しているのですよ。それに、金玉三郎様の意図されたカタルシスは、ジャンヌが灰になってセーヌ川に流されたと記すことで果たされているはずです。「火刑」以外に共通点がなく、記事のまとまりを損なう画像にこれ以上執着するのはやめませんか。--Nana-shi 2011年11月12日 (土) 22:44 (JST)
重ねてしまっていいと思っていないのはあなたの意見であって、わたしはいいと思います。記事のまとまりを損なう画像にこれ以上執着するのはやめませんかというのはあなたの意見であって、私は記事のまとまりを損なっていない画像の削除に執着するのはやめて欲しいと思っています。--金玉三郎 2011年11月12日 (土) 23:51 (JST)
補足。賛否両論である以上、今は削除しても、今後また誰か画像を追加する可能性は非常に高いですよ。これからずっと画像を削除し続けるつもりでしょうか?そのような編集に執着するよりも、もっと有意義な事があると思うのですが。--金玉三郎 2011年11月12日 (土) 23:53 (JST)
図1。あくまで一例です。
(ペコちゃん反対派の方へ質問) 私は別にペコちゃんでもいいと思いますが、右の図1のような美少女が、火あぶりの刑に処せられている画像なら問題が無い、ということでしょうか。それとも火あぶりの画像自体要らないということでしょうか。Nana-shiさんのご発言ではおそらく前者だと思うのですが。--Fseventsdsign.png.fseventsd (ドット…読めない) 2011年11月12日 (土) 23:57 (JST)
「ペコちゃん賛成派」と言われる前に補足。私は別にペコちゃんに執着している訳ではなくて、記事内容的に「火あぶりの画像はあったほうがいいな」と考え、かつペコちゃんの画像の流用でも別に構いはしないよという立場です。ペコちゃんより良い画像で差し替える事には反対しません。「ペコちゃんの画像では駄目!」とムキになって否定する事に反対しているだけです。ちなみにペコちゃん画像は、魔女裁判でも流用されています。--金玉三郎 2011年11月13日 (日) 00:06 (JST)
それなら私は金玉三郎さんと全く同じ意見です。ペコちゃんでも何でもいいので、火あぶりの画像は必要だと思います。--Fseventsdsign.png.fseventsd (ドット…読めない) 2011年11月13日 (日) 00:41 (JST)
ではペコちゃんの画像は使うとして、キャプションにおいて「ジャンヌ・ダルク」と明言しないようにしていただけますか。--Nana-shi 2011年11月13日 (日) 00:27 (JST)
個人的にはOKです。他の方は知りませんし、かつ今後誰か別の人の編集でどうなるかも知りませんが。--金玉三郎 2011年11月13日 (日) 11:25 (JST)

議論が止っていますが、ペコちゃん画像をもって火あぶりの画像に代えさせていただく、但し余計なコメントはつけないという事でよろしいでしょうか? しばらく待ちますが、誰ももう意見がないならそう致します。--金玉三郎 2011年11月14日 (月) 21:51 (JST)

最終投稿からまだ1日ほどしか経っていませんのでそれだけの期間では議論は止まっていないことと思いますが、反対意見が無い場合や1週間前後意見が無い場合はそのようにするという形で宜しいかと思います。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2011年11月14日 (月) 22:04 (JST)
日付勘違いしていました、失礼。ただ、1週間動きが無かったら上記の通りでよろしいですね?--金玉三郎 2011年11月14日 (月) 23:55 (JST)
今のところ意見がまとまりつつあるため、議論開始から1週間後に当たる18日(金)に実行されるのがベストだと私は思います。ただし、明確な反対意見が出された場合は議論を再開する必要がありますが。あと、反対される方は上の私の質問にも答えて頂けると幸いです。--Fseventsdsign.png.fseventsd (ドット…読めない) 2011年11月14日 (月) 23:58 (JST)
(ダメ押し賛成意見)アンサイっぽくていいじゃないですか。ペコちゃん火刑画像---佶屈(聱牙) 2011年11月15日 (火) 07:46 (JST)
ダメ押ししなくても大丈夫ですよ。一日投稿しないでいたらどうやら迷惑をおかけしたようで。金玉様、承諾ありがとうございます。どうぞそのように。--Nana-shi 2011年11月15日 (火) 20:50 (JST)
ここまでの話を見るに、結局ペコちゃんじゃなくてジャンヌダルクで火あぶりの画像があればいいということなのでしょうか。
ウィキペディアの外国語版にはジャンヌの火あぶりになる絵画もありそれを改造する手もありますし、ジャンヌダルクを題材にした作品を追えばそれなりに、そういうシーンは見つかるかと思いますが。ペコちゃんじゃなくても良いんですよね?--千影 2011年11月16日 (水) 03:21 (JST)
他に適当な画像があるなら、それでもいいです。というかもっといい画像があるならそっちがいいと思います。ただ、あまりにストレートに残酷過ぎる画像は、ユーモアをそぐ事になりそうです。私は「緋弾のアリアのジャンヌ火あぶりシーン」が一番よいと思いますが--金玉三郎 2011年11月16日 (水) 21:44 (JST)
画像の提供ありがとうございます。金玉様の推しておられるマンガ画像でもよいのですが、最期まで手を胸の前で組んでおりかつ表情を読み取れないため、意図された「溜飲を下げる」ポイントがありません。それを考えると2番目の方がより切迫感があり、キャプション次第でかなり良くなると思います。--Nana-shi 2011年11月16日 (水) 22:59 (JST)
私も1番目か2番目ですかね。私は火あぶり画像があれば満足なので、あとはお任せいたします。4番目はちょっとあれですが。--Fseventsdsign.png.fseventsd (ドット…読めない) 2011年11月16日 (水) 23:51 (JST)
そういう事であれば、2番目でOKです。--金玉三郎 2011年11月17日 (木) 21:08 (JST)
意見が止まっていますが…もう意見が出ないのなら編集しますがよろしいですか?--金玉三郎 2011年11月26日 (土) 21:33 (JST)
まとまって来たところですし、決断を下しても宜しいと思います。緋弾のアリアという手がありましたかと感心しましたが、実行するのは2番目の映画画像に差し替えるということでしょうか?--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2011年11月26日 (土) 21:36 (JST)
2番目の画像でいいんじゃないですか?画像を執拗に削除したい意見は否定させて頂きましたので、画像に何を使うかはこっちが引いておいたほうがいいと思いますので。--金玉三郎 2011年11月26日 (土) 23:01 (JST)
2番目の画像を特に問題視されているような意見もありませんからね、了解です。そのような形で行きましょう。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2011年11月26日 (土) 23:05 (JST)
合意が形成されたと思うのですが、実行がなされていません。勝手ながら行動させて頂きますので。--金玉三郎 2011年12月6日 (火) 22:06 (JST)

記事名について[編集]

この記事はどうしてこういうタイトルになってるんでしたっけ。--Sts (トーク) 2018年2月17日 (土) 22:29 (JST)

記事読めば分かるんじゃないですか?それにしても管理者の意見募集が半年も放置されてたとは--153.145.210.185 2018年9月23日 (日) 12:01 (JST)