トーク:教科書には載らないアンサイクロペディアの歴史

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典(アンサイクロペディア)』
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ひよこ陛下
秀逸なノート

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このノートページは秀逸なノートだよ。議論に参加したみんなとひよこ陛下が言うんだから間違いない。更に素晴らしい議論を展開できるってんなら、してみやがってください。お願いしましたよ。

タイトルは「アンサイクロペディアの歴史」ではダメなのでしょうか。何しろ教科書がこれしかない状態なものですから……。やろうと思っていたことをやられちゃった。--ikeTalk / Contribs 2009年4月25日 (土) 20:59 (JST)

「教科書には載らないニッポンのインターネットの歴史」とそれから派生した「教科書には載らない○○の歴史」が元ネタです。(学校の)教科書に載るわけないほどくだらない歴史ということで。現在のところ、正確な情報が強すぎてユーモア分が薄いので、そこを補強したいですね。そういう意味でタイトルにもユーモアらしきものを入れておきたいです。「アンサイクロペディアの歴史」はリダイレクトでどうでしょうか?--Sgnnino 02.png Rotoryu 2009年4月25日 (土) 21:29 (JST)
では、「学校では教えてくれないアンサイクロペディアの歴史」というのはどうでしょ?--BCD 2009年4月25日 (土) 21:36 (JST)
当記事で何度も何度も秘密の談合所へのリンクを誘導してくれたおかげで(色んな意味で)談合所が大活況です。--極楽丸 2009年4月25日 (土) 22:25 (JST)
あとは小さくでいいのでアンディクショナリーやアンブックス、アンチューンズが生まれる経緯も書いていただけると嬉しいです。あと事典が生まれるより前の履歴が残ってるのはspecial:importの魔法と中途半端な記憶消失があったからなんじゃないかと勝手に思ってます。つまり神代の履歴は高天原でされたと。サブプロジェクトの段があれば歴史に名を残せるかもしれないなどと企むふぇんりる(e&//) 2009年4月26日 (日) 15:22 (JST)
「学校で教えてくれない」でもいいのですが、ikeさんの現状のタイトルへの反対理由がいまいちよく解らなかったり。上述の通り「教科書には載らない~」はそれなりに使われてる定型句みたいなものですので。
それとは別にふぇんりるさんに対するお答えですが、2005年12月以前の履歴は、ふぇんりるさんの仰るとおり高天原のデータをインポートしたものだと私は考えています。皆さんお気づきではないかと思いますが、本記事は『古事記』『日本書紀』のパロディでもあり、神話の時代は謎が多いほうがそれっぽいのでそのままにしています。それとCarlbさんとRyoskeさんがどのように連携を取ってバ科事典を作ったのかは私には本当に謎です。英語版の履歴も漁ってみたのですが・・・。ちなみに今後の加筆で「三大ミステリー」の1つが消えるとしたら、変わりに「いつ『バ科事典』から『アンサイクロペディア』になったのか」を付け加えたいですね。--Sgnnino 02.png Rotoryu 2009年4月26日 (日) 16:04 (JST)
あ、別に反対というわけではないのです。ただ、定型句だとは知らなかったもので、わざわざ汎用性の低いタイトルにする意味やメリットが理解できなかっただけです。それとどうでもいいことですが、この記事ができた後 談合所にいらした方々は、私の記憶が間違っていなければ、ひとりを除いては一見さんではありませんでしたね。--ikeTalk / Contribs 2009年4月26日 (日) 21:06 (JST)
(少し戻す)サブプロジェクトについて書きました。ニュースのシステムについて分かりにくい点が少々ありましたが分かる範囲で書きましたことを報告いたします。ふぇんりる(//) 2009年4月30日 (木) 12:23 (JST)

重大発表(日本語版アンサイクロペディアは英語版から渡来された!)[編集]

その気になって調べれば結構分かってくるもんですね。今日から俺はアンサイクロペディア考古学の権威だ。歴史ミステリーを大体解いてしまって逆に申し訳ない。

おそらく、有史以前(神話時代)に投稿履歴が存在するのは、これは本家英語版アンサイクロペディアで書かれた記事の履歴ではないでしょうか?推測の域を出ないが、結構自信があります。私が貼っておいた謎リンクによると、もともと日本語版は英語版の付属プロジェクトで英語版の記事空間に置かれていたものだったのでは?いかが根拠。

  • 「又、アカウントを作ってから、オプションでインターフェースの言語を日本語に変えることが出来ます。」と書いてあるって事は言語の初期設定が日本語ではない(つまり英語)
  • 「Babel:Ja/メインページ」の「Babel」が最初についている言語空間は英語版のサーバーに置かれる(現在Babelが付いている言語空間のポテトが英語だから)
  • 謎リンクのほとんどのリンク先が英語
  • ついでに謎の人物Chronarionは英語版の実在する人物でリンクはこちら→en:User:Chronarion
  • ちなみに、英語版のChronarionさんが日本語ベラベラ喋れるどころか全く喋れなさそう...(ギリシャ神ヲタ?)
  • こいつの投稿記録を最古の方から調べたら日本を書いた証拠は得られませんでした。(このニートめ...調べるときは500を押してください。)

最古の記事と伝えられる日本の履歴を見る限り、このブログのコピペ。日付と照合するとブログの方が先に書かれたことから、誰かが英語版のen:Japanの記事を本当に訳して、Chronarionさんが発見してコピペ。驚いたことにこのブログに「バ科事典」の文字が現れたことから実は日本語版アンサイクロペディア初期の名前「バ科事典」の由来は実はこのブログだった可能性が...!!!つーか、真の名付け親は日本人ではなく実はChronarion(国籍不明)だったなんて...

つーか、なんで俺マジになってんだwwwまぁ、調べるよりこの発表を行うのに時間がかかっているのだが...--ドドンパ会話|投稿記録)2009年4月27日 (月) 23:50 (JST)

「コメントアウトで指摘(というか上の会話でふぇんりる教授も指摘)」とのことですが、それでもドドンパ教授の発見は、我々の推論を強力に裏付ける物です。例えるなら邪馬台国の存在が機内と九州のどちらかかなりはっきりしたみたいな。歴史上の人物「Chronarion」の実在を証明したことも偉業です(半分ネタですがw)。
で、もしやと思って本家のほうで「Babel:Ja/メインページ」を調べてみると、ありましたよ、削除された跡が。つまりドドンパ説を補完するRotoryu説を立てると次のようになります。
  1. 2005年3月ごろ - 英語版UCP内の「Babel:Ja/メインページ」に日本語版アンサイクロペディアができる。
  2. 2005年3月10日 - 「コトノハの松永英明さん」という人物が、本家の「Japan」を日本語に訳してブログに載せる。
  3. 2005年3月12日 - それを見つけた(or 知らされた)Chronarion氏が、本家内のプロジェクトに「日本」を投下する。
  4. 2005年11~12月ごろ? - Carlb神が独立プロジェクトのサーバーを用意し、Ryoske氏がWikiデータを作成する。ここのあたりが歴史ミステリー。
  5. 同じ頃 - Carlb神かRyoske氏が、本家内のデータを新プロジェクトにインポート。
とすると、「バ科事典」の命名者は意外や意外、「松永英明」という神話の時代の人物になります。
それからドドンパ教授は早く焼失したアンサイクロペディア文学を書き直す作業に戻るんだ。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2009年4月28日 (火) 00:37 (JST)
元々歴史は好きだから、こういう調べ物は意外と楽しい♪関連項目はそういう意味だったのか...Rotoryu教授。俺の中では封印したはずの黒歴史を掘り起こすのかwww不幸にも私の手元には古文書が残っているので、それを後日編纂して公開します。元々未完成だけど--ドドンパ会話|投稿記録)2009年4月28日 (火) 01:20 (JST)

重大発表(アンサイクロペディアの神代の歴史が書き換わる)[編集]

ここで臨時ニュースです。アンサイクロペディア考古学の第一人者であるRotoryu教授が、アンサイクロペディアの神代の歴史が書き換わる重要な証拠を発見したとの事です。Rotoryu教授の新説は、本日19:00に予定されている記者会見で発表される予定です。--Sgnnino 02.png Rotoryu 2009年4月28日 (火) 17:20 (JST)

2006/1/9の英語版サブプロジェクトメインページ

Rotoryuです。2006/1/9の英語版サブプロジェクトのメインページの様子を伝えるブログを発見しました[1]。ここで重要なことは、この英語版サブプロジェクトのメインページが2005年12月とされた「Carlbの国産み」より後に紹介されていること、そして、そこに掲載されている画像が長い年月により劣化しているとはいえ、現在のメインページ2006/1/9当時のものとほぼ一致していることです。

つまり、現在のメインページは英語版サブプロジェクトの「Babel:ja/メインページ」をインポートしたものだったんだよ!

         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・ 

     / ミ:::,..::- 、::;;;ミミミ彡)             ./´.: .:: ~:. :.`゙ー=,
    !'"  ミ:::/   u`ヽ--、'k.、  ,..-一、,.‐--、,,_   i '.: .: ,,..,.,..,.. ドヾ   __,,,,...::-一=、
    i. ミ::/ ゙゙゙''ヽ、  u   iミ;!,.'";: .: .: .: .:. :: ド;'.  i _,.ァ='-ノノi!_、i    /.: .: :   :. :.ミ
  /',、ヾ ! u ,'"´r。`ヽ、_ :. _,,iミi ''  彡_イィiレヾi゙`  iヘi ゙--゚,..` t_;7!   .i .: ,.=-、ソiヾ、.,ヾ
  ゙i 'ヘ i:┘  ゙ー---.,,  ゙i''f..i ,.i.-./r'"r。ヾ、ィ;、゙!   ゝ. u .,.-、.,.ゞ. i   .r、:i‐i' ( ;) i-i;"゙i'
   .! ゙ヾ  u    "   .:ヤ''〈ヘォi u ̄,._ ト‐-!   ,,.ィ''ヾ ド--、 〉丿   ゞ_ u゙ー=、'.冫ィ
  _,__7‐'i     ,.:-‐-、.´/ .i,゙F'i   /__.゙ラ' ,..j_,,ィ'" i. .:ヾ.==-'/  _,,../i' .、(ー-7 ノ
;'";;;゙i.  i.    /`==‐-/  .ノ: i. \ ゙、__././  ゙、  :i. ゙' .:::`゙T´ i`ー'-、;,.  ゙、 ::゙ーr-'_´
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;;;;;;;;;;;;゙i. , ; ;;\  ゙二ニ'./: : : ;,: : :゙ト、 ;;::i: : :;,: :.ヽ  ゙、 .:i.   i :i    ゙i ;,  ゙、ノ  ;'  :i


これが正しいとすると、Carlb神の国産みは2006/1/9より後のこととなります。さらに言えば、英語版に存在しない人物モリッシー・モリッシー氏の最古の投稿記録が2006/5/26であるため、「国産み」は2006/5/26以前に行われたことになります。これを裏付ける証拠として、英語版の履歴地層から、Ryoske氏が2006/5/25にen:Babel:Main Pageの日本語メインページへのリンクを「Babel:Ja」から「http://ja.uncyclopedia.info」に書き換えた記録を発見しました [2]

つまり、上述のことをまとめると、次のようになります。

  1. 2005年3月10日 - 絵文録ことのはの松永英明氏が、英語版の記事「Japan」を日本語に訳してブログに載せる。「バ科事典」の言葉も使われる。
  2. 2005年3月12日 - それを見つけた(or 知らされた)Chronarion氏が、英語版サブプロジェクトに「日本」を投下する。松永英明氏、Chronarion氏、Ryoske氏はすべて別人であることが松永さんのブログコメントから解る[3]
  3. 2005年12月7日 - 英語版に「Babel:Ja/メインページ」が作成される。
  4. 2006年5月25日 - 独立プロジェクトがhttp://ja.uncyclopedia.infoに「国産み」される。データはメインページ含め英語版サブプロジェクトからインポートされる。
  5. 2006年5月26日 - 自称3人目のアンサイクロペディアンモリッシー・モリッシー氏が初投稿。

これで「空白の5ヶ月」の理由も説明がつきます(履歴は残っているが、サイト全体に大きな動きが無かった)。とすると、残る歴史ミステリーはほぼ1つだけです。

  • Carlb神とRyoske氏は、どこでどのように交わったのか?

ご清聴ありがとうございました。以上が新説となります。続きまして、質疑応答に入りたいと思います。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2009年4月28日 (火) 19:00 (JST)

そのブログを昨日発見したが、それが重大な発見だとは気付かず地団太を踏んでいるドドンパ教授です。
まさか国生みの時期が特定されるとは......意外だwww(たとえるなら邪馬台国の場所が特定されて、遺跡も発見されたみたいな?)。画像についてですが、左上のポテトも英語っぽいし、何より左のサイドバー(?)の広告はWikiaサーバーに置かれている証拠。Rotoryu説は十中八九当たっているでしょう。
さて、最後の歴史ミステリーは...Calb本人に聞いた方が早いが、こんなくだらない事業にCalbたんが耳を傾けてくれるかどうか。--ドドンパ会話|投稿記録)2009年4月28日 (火) 21:27 (JST)
なら、Ryoske神を降ろすまでです。そっちの方が手っ取り早いでしょう。ふぇんりる(//) 2009年4月29日 (水) 12:31 (JST)

最初期の記事たち[編集]

まだ「Babel:Ja/」で始まる記事があった頃を知るかぼがやってまいりました。こうした史跡は廃仏毀釈のごとく、日本語版の管理者たちによっても破壊されていきました。さて、日本語版最初期の記事のひとつとして、かぼは「オタク」を紹介したいと思います。この「オタク」が日本語版最初の記事という説もあり、実に日本語版らしい船出だったという伝説も残されています。オタクの2006年1月の記録は容易に閲覧可能であり、いずれにせよ最古級のものであることに疑いの余地はありません。英語版にいくとこのようにその遺構が見られるますが、こちらでも機械的に破壊されたことも事実です。起源を調べる研究は、ひとつの幹だけを追えばよいのではありません。「日本」と「オタク」の両方の調査が待たれます。--かぼ 2009年5月1日 (金) 01:43 (JST)

国産みは実は1月???[編集]

あんまりドメインとかIPとか知らないから分りませんが、何気なくアクセス統計を見ていたらドメインが登録されたのは23-Jan-2006とあります。国産みは5月25日とされていますが、Carlb(あるいは母団体の英語版)は実は前々から独立プロジェクトとすることが計画されていた証拠なのか......?つーか、登録して4月間何をしていたのだ???--ドドンパ会話投稿記録) 2009年12月11日 (金) 13:59 (JST)

な、なんですとー。
ただ、ちょっと待ってください。我々は大事なことを忘れていました。秘境・アンメタ遺跡を調査することを。そこで発掘チームを組織して履歴地層を調査してきました。結果はこれです。
やはりRyoske氏が英語版からのリンクを書き換えた日と同じく、アンメタでも2006/5/25に日本語版へのリンクが追加されています。
例えば新しいHPのオープン日とはいつでしょう? インターネット上にアップロードして工事中の段階ではなく、他ページにリンクを貼って正式に公開した日が発足日だと思います。ドメインを取得してインポートする作業が1日で終わるはずがなく、おそらくどの段階を「国産み」と解釈するかの問題であると思います。ドメインを取得してDNSに登録されたのが2006/1頃で、2006/5/25までにインポート作業を追え、2006/5/25あるいはその数日前が正式公開日だと思われます。ただ「2006/5/25」はあくまで「特定の場所にリンクが追加された日」であるため「2006/5/25あるいはその数日前」と記述した方が正しいかもしれません。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2009年12月11日 (金) 17:20 (JST)


質問です[編集]

のび太君に就任したことが書かれていたので、SHINJIさん黒土さんのことを書いたほうがいいのではないのでしょうか?--MuNou029 2011年4月12日 (火) 17:02 (JST)

「のび太君」ではなくて「のびた君」ですよ。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2011年4月12日 (火) 17:25 (JST)


すいません!!!!!本人から指摘されてしまい・・・--MuNou029 2011年4月12日 (火) 17:09 (JST)

神代の人物が降臨[編集]

上のほうで触れている神代の人物「コトノハの松永さん」が降臨されてるようですよ。Twitterでの発言からご本人であるようです。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2011年6月30日 (木) 19:43 (JST)

意見募集[編集]

例の記述について合戦回避の為意見募集を行います(詳細は履歴と差分を参照)。

ちなみに個人的にはこの記述は若干柔らかい表現にする(ピンポイント過ぎるので)という条件付きで残すべきかと。でなけれは「参加してもいない語録削除で不信任投票の話出されちゃう」事となり、事実と矛盾するんで。--E233ky.gifIMG.通.jpgIMG.快Ytrf.jpgIMG.成Fds.jpgIMG.東htd.jpg 2011年11月29日 (火) 08:50 (JST)

利用者に大きな衝撃が走った案件であるため、触れないほうが不自然で恣意的だと思います。慎重に事実だけを書いたつもりですが、まずかったでしょうか。読みようによっては「Muttley氏が誤っている」と取れなくない文脈ですが、逆に書くと「プラチナ氏が無期限ブロックに値する荒らしである」と読めてしまうため、淡々と事実を書いた訳です。ぼかして書くのは、何も知らない読者が何のことを言ってるのか分からなくならないように注意して下さい。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2011年11月29日 (火) 12:09 (JST)
UCPに有益な貢献をしている人が管理者の長年培った勘と嗅覚で荒らし認定されたという胸糞悪い事実を書いても面白くないと思います。--Hresvelgr 2011年11月29日 (火) 12:38 (JST)
とりあえず通快成東さんの指摘する矛盾点解消を含め、少しぼかして書きなおしてみました。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2011年11月29日 (火) 12:45 (JST)
はじめに、いちゃんもんつけた人です。ここにプラチナさんのブロックについて書くこと自体がここの趣旨に反していると思うのですが。はっきり言って、年表的な記事において、誰々がブロックされただの、ブレイクしただの、そうゆう当時の人しか意味の通じないことを記す必要性を感じません。また、あとからこの記事を見た人が「プラチナさんはブロックされるようなことをしたのだ」と思うことのできる記述を残すこと自体良くないと思うのです。恣意的と書いたのは、そうゆうことです。--黒土 2011年11月30日 (水) 23:12 (JST)
黒土さんに同じ。他にくらべてどーでもいい話題です。しかも正確に言えば主執筆者のソクパなので余計にどーでもいい話。しかも全貌が判明していない状態で書くのも問題。あとで振り返って追記してもまったく遅くない。--BCD 2011年12月1日 (木) 00:58 (JST)
自分の会話ページでアカウント変えましたって公言してるのにソクパ(不正目的の多重垢)扱いされるなんてここはひどいインターネッツですね。それはさておき
まあ記述する必要はないでしょう。あるアカウントが長期荒らしの靴下としてブロックされた後、他のユーザーから異論が出るなんてことは2年前から恒常的にあったわけで、今回たまたま秀逸な記事を書いた人だから騒ぎになっただけでこのページに掲載する必要はないでしょう。--Hresvelgr 2011年12月1日 (木) 08:24 (JST)
私は文章の表現を問題視した訳ではなく、趣旨そのものに関してここに乗せるべきなのか疑問に感じたからです。まぁ言いたいことは黒土さんやBCDさんがほとんど代弁して下さっていると思います。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2011年12月1日 (木) 19:11 (JST)
わかりました。当該記述は除去しておきました。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2011年12月1日 (木) 19:16 (JST)
対応有り難う御座います。それと、せっかく文の書き直しをして頂きましたのに全体的な否定意見を申し出てしまい、ご気分を害されてしまいましたらお詫び致します、申し訳ありませんでした。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2011年12月1日 (木) 19:26 (JST)
いえいえ、お気になさらずに。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2011年12月1日 (木) 22:10 (JST)
ご親切に有り難う御座います。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2011年12月1日 (木) 23:18 (JST)

先史及び国産みに関しての新知見[編集]

アンサイクロペディアの歴史を調べていた結果、幾つかの発見があったので、ここで報告しておきます。しかし、その前に、アンサイクロペディアの創始者であるChronarion大明神様をギリシア神オタだのニートだのサザエさんのような髪型だの言いたい放題して、こいつはメチャゆるさんよなあああああ。

さて結論だけを言えば、1.Ryoske氏は日本語版ウィキペディアで日本語版アンサイクロペディアの作成を知った。 2.バベルプロジェクト以前に他言語サブプロジェクトが存在した。 3.国産みは2005/05/25で確からしい。 4.日本は英語版サブプロジェクトに投下されていないようだ。 となります。以下説明。

第一の報告として『国産みに関し』、日本語版ウィキペディアのアンサイクロペディアの履歴において2006/5/25にIPユーザーが日本語版アンサイクロペディアのメインページへのリンクを「ja.uncyclopedia.info」で追加しているものを見つけました。(資料1-1)。この正確な追加時間はJSTで「2006年5月25日12時42分」であり、これは今まで報告されていた「Ryoske氏が英語版からのリンクを書き換えた日」の時間「2006年5月25日15時58分」よりも早いものです。(JSTはUTCに対して+9時間であることに注意してください。)

この日本語版ウィキペディアでリンクを追加したIPユーザーを英語版アンサイクロペディアで調べるとCarlb神であることを確認しました。(資料1-2)。また、日本語版ウィキペディアのアンサイクロペディアの更に以前の履歴にはRyoskeの編集履歴があり記事を閲覧していたことがわかります。このことから、Carlb神が日本語版ウィキペディアで「ja.uncyclopedia.info」へのリンクを追加したことによりRyoske氏が独自サーバーの開設を知り、その後にユーザー登録と英語版からのリンク書き換えを行ったではないかと推測できます。

第二の報告として『先史バベルプロジェクトに関して』、英語版の雑談所を調べていたところ「2006/01/22」に「Babel:言語コード/名前空間」が使えるようになったこと知らせるを報告がありました。(資料2-1)。これから考えると、日本語版のメインページが作成されたのは「Babel:ja/」が出来る前のことになります。このことは実はメインページの履歴をあさると「ja:メインページ」から「Babel:ja/メインページ」に移動された履歴があり、「Babel:ja/」の前に擬似名前空間として「ja:」が使われていたことは暗黙の事実かと思います。この「ja:」が始まった経緯についての正確な情報は得られていません。

第三の報告として『国産みとサーバ開設時期の齟齬に関して』、これに関してはドドンパさんの報告でサーバー開設時期に関しての言及がありますが、ドドンパさんの指摘した情報が実は「ja.uncyclopedia.info」ではなく「uncyclopedia.info」であることに注意しなくてはなりません。

その上で「Babel:言語コード/名前空間」が使えるようになったことに関して言語を司る神であったCarlb神は、次のようにコメントしていることを確認しました。(資料3-1)。

Proposed redirect format for languages which do not have their own wiki is (languagecode).uncyclopedia.info -> uncyclopedia.org/wiki/Babel:(languagecode) using an HTTP 302 to redirect to the proper place.

あやふやですが、これを訳すと次のようになると思います。

独自のサーバーを持っていない言語(版アンサイクロペディア ※訳注)に関してはリダイレクト先を(言語コード).uncyclopedia.infoからBabel:(言語コード)の適切な場所へHTTP302を使ってリダイレクトすることになります。

技術的なことに疎いためあやふやではありますが、(言語コード).uncyclopedia.infoの計画がバベルプロジェクトより前に存在しており、元々独立サーバのない諸言語を抱えるサーバーとして考えられていたように思えます。つまり「uncyclopedia.info」が日本語版サーバーの開設前からドメインを登録していても何も不思議はなく、私の前述の情報も合わせてRotoryu教授の提唱する「国産みは2006/5/25」は確からしいと考えられます。

第四の報告として日本の記事に関して』、英語版の告知ページを調べているうちに、英語版でJapanを執筆したStillwatersさんが「2005/03/22」に、自分の書いた記事が日本のブログで日本語に訳され紹介されていることを知らせ、更にその日本語に訳した記事が英語版アンサイクロペディアに投稿されている、と言うようなことを紹介していることを発見しました。(資料4-1)

驚くことに、その中で「日本語に訳されたJapan」への記事へのリンクは[[Japan(in Japanese)]]とされています。「Babel:ja/japan」でも「ja:japan」でもありません。この「Japan(in Japanese)」のページに飛ぶと「ja:日本_(Japan)」にリダイレクトされていたページが削除されている履歴が出ます。(資料4-2)つまり、「Japan(in Japanese)」から「ja:日本_(Japan)」に移動されたのではないかと推測出来ます。

一つここで考えなくてはならないのは「日本」の履歴が「2005年3月」と、他の日本語記事に対して異常に古いことです。その当時から他言語版サブプロジェクトが存在していたとすれば、他にも同じくらい古い記事が存在している可能性が高いですが、「日本」の履歴だけが飛びぬけて古いことは大きな疑問です。そこで今回発見した情報から推察するに「日本」は「Japan(in Japanese)」として作成され、そのような英語以外の言語で書かれたページが増えていったことから、他言語を管理するサブプロジェクトが開始したと考えられるのではないでしょうか。

以上のことを纏め私の推測を述べますと、先史から国産みまでの経緯は、「Japan」を日本語訳した「Japan(in Japanese)」が投下される。そのような英語以外の記事が増えたことで他言語サブプロジェクトの一つ「ja:」が開始する。「ja:」に日本語版メインページが作られる。増大する他言語への対応から「Babel:ネームスペース」が作られ移動する。さらに増大する他言語の記事に対応するため独自サーバーへの移転が活発化する。その一環としてCarlb神が日本語サーバーを開設し、日本語版ウィキペディアに宣伝する。ウィキペディアを見たRyoske氏が日本語版アンサイクロペディアの利用者登録をする。 となったのではないかと思われます。読みづらく分かりづらいかもしれませんが、以上で私からの報告を終えさせていただきます。--柳絮 (会話) 2012年11月27日 (火) 04:16 (JST)

僕の事呼んだ?(呼ばれなくてもしゃしゃり出るけど)
柳絮(←読めない)さんスゴイよ、ココまで調べたなんて。俺なんて履歴読む気にもならないよ。ホントにその気になってネット漁れば結構情報は集まるものだね。てか、情報を丁寧に読めばRyoske氏の足取りまで分ってしまうのかwwwCarlb神とRyoske氏の慣れ染めが判明するとは夢にも思わなかった。「Japan(in Japanese)」の存在は貴重な発見ですね。削除されて、履歴が分らないのが残念ですが、おそらく最初は「Japan(in Japanese)」だったと考えた方が自然な気がします。第4の報告についてどうでもいい訂正。資料4-1を読む限り、Stillwatersさんは日本に関する記事をいくつか書いていますが、日本(英語版)の初版を書いたのはFlammableさんです。で、日本は初版を見ればわかるように、Chronarionさんが投稿したのは記事としての体制がなっていなかったので、Stillwatersさんが記事の体制にして直しています。で、なんでお知らせしたのかというと、おそらく、外国人(日本人の松永さん)が自分たちのサイトに反応してくれたことに感動して、おしらせで「日本関連の記事が国際的な反響を得たぜ」と書いたんだと思います。--ドドンパ (会話) 2012年11月27日 (火) 05:55 (JST)
もう論文書いちゃいなよ。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2012年12月1日 (土) 23:59 (JST)
1.について日本語版UCPのリンクが公開された唯一の跡となりますが、これについて疑問があります。Ryoske氏が日本語版ウィキペディアを毎日チェックしていたとは考えにくく、どこか同日に別の場所(おそらく英語版UCPのどこかのページ)でも公開されたのではないでしょうか。膨大な履歴地層の中に埋まってしまっていそうですが。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2012年12月2日 (日) 00:44 (JST)
実は、英語版アンサイクロペディアで昔使われていた多言語関係を相談するページ「en:Uncyclopedia:Multilingual_coordination」に他言語インターウィキのURLや詳細を記述している項目あったのですが、履歴を確認すると日本語版へのインターウィキリンク先を「ja.uncyclopedia.info」として書き換えているのが「2006/05/25 14時15分」で、これも「Ryoske氏が英語版からのリンクを書き換えた日」の時間「2006年5月25日15時58分」よりも早いものです。([4])。このページにもRyoske氏の編集履歴があり、またリンクではありませんが、この記述からメインページにアクセスすることは容易いかと思えます。
その他、IRCなどで情報を得ていた可能性も考えられますが、日本語版サーバー開設の数日前、2006年5月21日に台湾版サーバーがCarlb神によって同じく開設されen:Babel:Main_Pageにリンクが追加されているのですが、当時中文記事にかかわっていたRyoske氏はすぐには登録しておらず、リンク追加から遅れること2,3後に登録してen:user:Hant氏からBC権を付与されていることから、Carlb神と特別な交流があったわけではなく、IRCの可能性は低く思えます。
このように台湾版では英語版にリンクが追加されても、即日登録出来たわけでもないことから、英語版でのリンクを重要視する必要もないかとも考え、最速で追加されているwikipediaの方を根拠としましたが、Rotoryuさんの指摘されたことを考えて見てみるとCarlb神の「ja.uncyclopedia.info」の追加とRyoske氏のリンク追加とが時間的に近いen:Uncyclopedia:Multilingual_coordinationの方で知った可能性の方が高いかもしれません。勿論、これ以外である可能性も充分に残っています。--柳絮 (会話) 2012年12月5日 (水) 03:31 (JST)
追記。これらの調査は元々ある記事を作るために調べていたのですが、没にしたため個人的には使い道のなくなった情報です。論文でなくとも記事なり作れれば本当によかったのですが。--柳絮 (会話) 2012年12月5日 (水) 03:31 (JST)
もう編纂委員会会長になりそうな勢いですな。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2012年12月5日 (水) 18:43 (JST)

バベルの塔と50個の秘宝[編集]

あー、あー、マイクテスト、マイクテスト・・・えー、でみ庵です。これからご報告することは、そもそもRotoryu教授と柳絮教授の研究発表の直後に調査して判明していたことなのですが、発表するのが面倒くさくてまでもないと思い、これまで放置しておりました。しかし、最近国産み以前の記事であるオダ幕府オダ・ノブナガが相次いで削除されるという事態に接し、すべての歴史的資料が失われる前に私の研究成果について報告をしておくべきではないかとの考えに至ったことから、このたび発表させていただくことにした次第です。なお、あくまでも研究報告であり、削除された記事の復帰を求めるものではないことを念のため申し上げておきます(私自身は管理者権限があるのでいつでも削除記事を閲覧することができますし)。

第一 バベルの塔の探検

私がバベルの塔ことBabelについて調べ始めたのは、日記のこの投稿がきっかけでした。そこで試みに「Uncyclopædia」でググってみたところ、バベル(http://uncyclopedia.info)内にUncyclopaedia:Aboutというページがあるのを発見しました。これは日本語版でいえばUncyclopedia:アンサイクロペディアについてに相当するページです。さらにそこからCategory:Uncyclopediaに移動すると、数は多くありませんがいくつかのページが作成されていることがわかりました。ほとんどが解説のためのページですが、なぜかGameもありました。

一番の発見は、バベルのメインページの履歴を閲覧することができたことでした。この履歴から判明したこともあったのですが、これについては後述します。

なお、日記で提示されていたタイトルが「Uncyclopaedia」になっている理由ですが、バベルでは英語版について「The Content-free Encyclopædia」という説明が付されています。履歴により、Carlb神が投稿した初版からこの記載になっていることが確認できました。辞書を意味する「Encyclopedia」は、「Encyclopaedia」と綴られることもあります()。誤字というわけではなく、Carlb神が「a」の入る綴りを採用したということが原因のようです。

第二 国産みに関する追加報告

柳絮教授から、日本語版ウィキペディアのアンサイクロペディアの履歴において2006年5月25日12時42分(JST)にCarlb神がIP利用者として日本語版アンサイクロペディアのメインページへのリンクを「ja.uncyclopedia.info」で追加しているものを見つけたとの報告がなされています。これまで、同時刻が確認できる国産みの最も早い時間であるとされてきました。

しかし、バベルのメインページの履歴を閲覧したところ、2006年5月25日01:30(UTC)にバベルのメインページで日本語版へのリンクが貼られていることが確認できました。これは日本時間で2006年5月25日10:30(JST)であり、これまで確認されていたものより早い時刻です。この編集はIP利用者によってなされていますが、このIPは柳絮教授が報告された日本語版ウィキペディアのアンサイクロペディアにリンクを貼ったIPと同一であり、Carlb神による編集であることがわかります。

ただ、私が調べた中で一点わからないことがありました。インターウィキテーブルの変更履歴に、国産み時期の前後に日本語版(ja)へのリンクを作成した記録が残っていないのです。バベルのメインページでインターウィキを利用したリンクが貼られていることから、日本語版へのインターウィキによるリンクはすでに作成されていたと考えられるのですが、なぜその記録が残っていないのかがわかりません。この点については、今後の検討課題とさせていただきたいと思います。

いずれにしても、バベルの編集履歴から、国産みが2006年5月25日であることを再確認することができました。バベルの塔を発掘すれば、さらなる発見が期待できるかもしれません。

第三 50個の秘宝

バベルのメインページで日本語版へのリンクが貼られた差分をもう一度ご確認ください。日本語版のリンクの表示に「(50)」という記載が加えられています。他の言語へのリンクの表示もふまえると、この「50」という数字は日本語版の記事数であると考えられます。どうやら当時は手入力で記事数を入れていたようです。50という切りのいい数字が正確な記事数を反映しているかはわかりませんが、ほかの言語に「55+」という表記もあることからすれば、概ね50前後の記事が存在していたことは間違いないものと思われます。

この、国産み当時に存在していた50の記事を、私は「秘宝」と呼ぶことにしました。これら秘宝の中には、日本のように現存する記事や、冒頭に述べたオダ幕府のように削除されてしまった記事もあります。国産み当時に存在した秘宝の正体を明らかにする作業が、これからの歴史研究のひとつのテーマになるものと考えています。

以上、長くなりましたが私の研究報告を終わります。--でみ庵 (会話) 2014年11月2日 (日) 14:12 (JST)肝心の日付の記載が誤っていたので修正・・・トホホ--でみ庵 (会話) 2015年7月6日 (月) 10:02 (JST)

info:Uncyclopaedia:List_of_wikis/chronological_orderというページが作られ、2006年5月25日という日付が明記されました。
さてそれよりも、http://mirror.uncyc.org/ という、英語版アンサイクロペディアからページをインポートして保管するサイト(?)がありまして、そこでは2006年2月初め時点で日本語版として存在していた記事を、今でも閲覧することができます。2006年2月2日時点のメインページの「日本語の記事」の部分からリンクされている19記事がそれです。なお、タイトルに全角スペースが入っているために赤リンクになってしまっている「ハ ハ ハ!」の内容はこちらです。
この19個にメインページ自体を足した20個は、現在でも誰でも閲覧可能ですというご報告でした。--What here area teamトーク | 投稿記録2015年7月5日 (日) 15:20 (JST)
ご報告ありがとうございます! http://mirror.uncyc.org/ の存在自体は知っていたのですが、特に着目していませんでした。確認できていなかった中華人民共和国が読めてうれしいです。しかし、info:Uncyclopaedia:List_of_wikis/chronological_orderみたいなものを作る人がいるとは、暇人研究者は世界中にいるものですね。--でみ庵 (会話) 2015年7月6日 (月) 10:02 (JST)
2006年5月末の英語版の削除関連を探ったところ、"移動済みなので不要"とのことで大量に即時削除されていたことが発覚しました (en:Uncyclopedia:QuickVFD/archive10)。以下がその一覧です。タイトル表記は開設当時のものを用い、現存するものにはリンクしました。
  1. バ科事典について
  2. ローゼンメイデン
  3. 初心者のためのガイドブック
  4. Engrish
  5. Euroipods
  6. わや
  7. アンデレラ合衆国
  8. オダ・ノブナガ
  9. オダ幕府
  10. NEVADA
  11. NHK放送
  12. T-72
  13. よけいなジャパニメーションパンティーショット
  14. オールドヨーク州
  15. ガジントンD.C.
  16. ガジントン島
  17. コナミ
  18. スパゲッティ州
  19. チン★満足無双
  20. ドラゴンボールZ
  21. ニヒリズム
  22. ニンテンドーDS
  23. ババァ戦隊ロウレンジャーZ
  24. メインページ
  25. メガネっ子対策
  26. ヲタク
  27. 七人の侍
  28. 中華人民共和国
  29. 北朝鮮
  30. 呂布
  31. 変換
  32. 女子校生
  33. 女装癖
  34. 忍者外人
  35. 携帯電話
  36. 新世紀エヴァンゲリオン
  37. 日本 (Japan)
  38. 日本人
  39. 水銀党
  40. 沢民江
  41. 河原美代子
  42. 漢語族
  43. 犬夜叉について或る外人
  44. 第二次世界大戦(ビデオゲーム)
  45. 金正日の武勇伝
  46. 韓国(South Corea)
その他一覧からは漏れていますが、「肛門閉鎖症」も該当かもしれません。また記事とは見做せないのでここに含めていませんが、地味に日本語が転送ページとしてインポートされています。
なお、上で出ている「ハ ハ ハ!」はインポート前に削除されています。QVFDではなく正式の削除議論にかけられて消滅した第一号記事だと思われます(en:Uncyclopedia:Votes for deletion/archive30)。
それから中華人民共和国が書き下ろしであることからも推測できることではありますが、Babel:Ja以下のページを無差別にインポートしたわけではないようです。ミラーにアーカイブされている"Babel:Ja/DJ Wakayama"は2011年まで英語版に残存していましたが、日本語版のデータベースにどんな問い合わせをしてもそんなタイトル知らんの一点張りです。
自家用botを目的外利用して最初の1500版のページ名を取得しようともしましたが、削除されて欠番となっているものが多く、あまり有意義なデータは得られませんでした。現存する限りでは日本語版上で新規作成された最初の記事はThe Battle of WTF (ページid140, 版id1413)であるように見えますが、ページid125から140、また版idでも1340から1400の間が丸ごと空白なので、別のページの存在も否定できません。
以上、第三者委員より。--User:2nd-player (talk) 2015年11月12日 (木) 19:33 (JST)
おお・・・す、素晴らしい!ご報告ありがとうございます!「肛門閉鎖症」の削除された記録を閲覧して、初版が2006年4月27日16:47(JTS)であったことを確認しました。また、こちらに記載したものに加え、新たに指摘していただいたものを含め、ここ日本語版に削除記録が残っていることも確認できました。「肛門閉鎖症」を含めて48記事、メインページやAboutも含んだ数ではありますが、バベルで確認された(50)という数とほぼ一致します。と、ここまで書いたところで、改めてこのノート全体を見直していたら、上のほうでかぼ博士がen:Uncyclopedia:QuickVFD/archive10について指摘されていましたね・・・。私、完全に見落としておりました・・・。 日本語版最初期の記事は、これですべて明らかになったのではないかと思われます(追加発見があればぜひご報告ください)。いやー、調べればわかるものですね。なんだか感動しました。--でみ庵 (トーク) 2015年11月13日 (金) 13:23 (JST)
既出だったとは...恥ずかしい限りです.
大した発見はありませんが, 続報です.
でみ庵教授のメモにあった「大東亞共榮圈」の削除記録を発掘しました。原文「Greater East Asian Co-Prosperity Sphere」ともども低品質と言うことでRotoryu様が削除依頼を出したようです。(en:Uncyclopedia:QuickVFD/archive9, en:Uncyclopedia:Votes_for_deletion/archive29)。原文のほうはミラーで今でも閲覧できます。また、同じ地層から「簡体字」の削除記録が出てきました。繁体中文版「簡化字」を訳してみたけれども面白くないということだったのか、執筆者Ryoske様ご自身で即時削除依頼を提出しています。
06年5月の削除についてかぼ博士は「機械的に破壊」と形容されておいでですが、これは実際にはRyoske様が依頼したものでした (en:Special:diff/804267)。立つ鳥跡を汚さず、いかにも日本らしい旅立ちであったと言えましょう。
なお、中文繁体版のページは半年後の12月に台湾版初代皇帝Hant氏によって同様の即時削除依頼が出されております (en:Special:Diff/1399955)。中国らしく日本のまねをしたと言えなくもないですが、歴史認識の対立が発生するかもしれません...とか書こうとしていたら、既に対立していたようです。
記事中なのでどこまで本気なのか分かりませんが、zh-tw:偽基百科には以下のようなことが書かれています。
  • 日本語版は正體中文 (台湾) 版と同じ日 (2006年5月20日) に英語版から独立したが、日本側は2005年の設立と主張している
  • Uncyclopedia.orgと同日成立とすることで自己満足しようとしているのだろうか
見かけ上Hant氏による編集部分となっていますが、何度も特定版削除されているため実際に誰が書いたのかは不明です。
日付が通説と1日ずれていますが、Special:Logで確認できる最古の操作が21日2:57(中国標準時)で、しかもセットアップ直後は東部夏時間 (EDT) が設定されていたようなので、台湾版20日設立というのは見方によっては間違いではありません。まあ、タイムゾーンの件はこちらにもあてはまるのですが。
ちなみに、wikiaにホストされているもうひとつの中国語版は20065年3月成立を主張しており、これもinfoの表と異なりますが、やはりSpecial:Logの古い方を確認すると彼らの主張が正しいことが分かります。
中文版関連調べたら何か分かるかもしれないかもしれませんが、今回はこの辺で。--User:2nd-player (talk) 2015年11月16日 (月) 18:39 (JST)