トーク:誠恵高等学校

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典(アンサイクロペディア)』
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削除議論[編集]

提起[編集]

学校関係者のものですが、記載内容がまったく事実と異なっており大変迷惑しています。 削除をお願いします。以上の署名の無いコメントは、219.96.230.179会話/whois)さんが 2012年6月20日 (水) 13:30 に投稿したものです(逢沢 茅 2012年6月20日 (水) 17:07 (JST)による付記)。

学校関係者というと、教員の方、あるいは生徒さんでしょうか。記載内容のどの辺りに大変迷惑しているのか私には分からないため、現状では何とも言えません。一応私が目を通した限り、直ちに削除するような質には思えません。--Fseventsdsign.png.Trashes (ドット) 2012年6月20日 (水) 17:09 (JST)
ここはウィキペディアではなくアンサイクロペディアですから事実と異なることが書いてあるのが普通です。削除議論の展開の仕方をご存じのようですが、その手の内容を調べる前にこの場がどのような場所であるかをきちんと学んでいただければと思います。また、具体的にどのような点でお困りなのかをきちんと明記して頂けませんとこちら側としましても対応の施しようがありません。教員の方か存じませんが、こういったものであってもきちんとした手順を追って適切に対応するのが基本でありますので。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2012年6月20日 (水) 17:50 (JST)
「アンサイクロペディア」がどういう趣旨で公開されているか承知しております。しかし、学校を調べる保護者の方は、「アンサイクロペディア」がどういうサイトなのか把握していないと思われます。インターネットで検索すると、最初の方に「アンサイクロペディア」の項目が表示されます。保護者の方もここに記載されている内容を信じてしまう現状があります。「おやつの時間がある」「以下伝説一覧の内容」等ですが、現状と異なり、学校の生徒募集活動に大きく影響が発生しています。保護者の方から、何件も「このようなことがあるのか」質問が入っています。学校見学に保護者の方に来て頂き、まったく記載内容と違うことを理解頂くこともあります。「アンサイクロペディア」がどういう趣旨で公開されているか承知しておりますが、このような影響が事実発生していますので、この点をご理解頂き削除の検討をお願いできないでしょうか。-- 理事長の命令によるインターネット対策係 2012年6月21日 (木) 17:35 (JST) 以上の誤った署名付きのコメントは、219.96.230.179会話/whois)氏が 2012年6月21日 (木) 17:39 (JST) に投稿したものです。 --.Trashes (ドット) 2012年6月21日 (木) 17:59 (JST)
記事の冒頭に「出典: 八百科事典アンサイクロペディア」と思い切り書いてありますし「ユーモア欠落症患者のために、ウィキペディアの専門家気取りたちが「誠恵高等学校」の項目を執筆しています」とウィキペディアの記事の紹介もしておりますし、アンサイクロペディアのロゴマークも付いております。さらに言うなら検索で引っかかるとしましても「ぬまっき - アンサイクロペディア」と書いてあり、ウィキペディアと間違えるような記述はありませんし、2番目にウィキペディアの記事が掲載されています。ここまで分かりやすくウィキペディアとの違いを書いておきながら、このサイトのことをろくに調べもしないで勝手に鵜呑みにする拝読者の方に大きな責任があるのではないでしょうか? しっかり調べもせずに勘違いされた方がいたためにこちらの方に責任を押し付けるように削除を要請するのは理不尽な気がします。とりあえず記事の冒頭に{{}}というテンプレートをはりました。これでサイトのことをご存じでない方でも嘘ですと分かりやすくなったでしょうが、これでも勘違いする方がいましたらなおさら拝読者の方に責任があるということになると思います。少なくとも合理的ではない削除議論の経過による記事の削除を認めるわけにはいきません。ご了承の方、お願い致します。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2012年6月21日 (木) 19:53 (JST)
この場で、この様な形での提案は不適当かとは思いますが、失礼いたします。
219.96.230.179氏についてwhoisを見る限りでは、誠恵高等学校ないし学校法人誠恵学院の関連施設からのアクセスであるように推察されます。関係者からの削除要求という事態の前例がほぼ無い為、如何こうすべきと言うのは難しいですが、もし219.96.230.179氏が本当に学校(あるいは学校法人)の代理人として正規に削除を求めているのであれば、管理者の方なりにWikiメール等でお名前を頂き、学校の窓口等を通じてその真偽を問うという過程が必要かと思われます。
(あくまで提案ですので、219.96.230.179氏におかれましては現段階ではこのような行動はとらないよう、お願いいたします。)--逢沢 茅 2012年6月21日 (木) 20:04 (JST)
前例がほぼ無い事態ですので、一旦削除の判断は保留としましょう。で、今後の対応についてですが、誠恵高等学校ないし学校法人誠恵学院として正式に削除を要求しているのか確認するという方向性でよろしいのでしょうか?--偽他(Nisehoka) (会話) 2012年6月21日 (木) 21:38 (JST)
確認しなくとも、削除の方針に照らして判断すれば足りることです。--Sts (会話) 2012年6月21日 (木) 22:02 (JST)
本ページの「削除依頼」ですが、ご推察のとおり学校法人誠恵学院としてお願いしております。私は、理事長下、インターネット対策をしている梅澤と申します。ご意見拝見致しました。前回の書き込みにも記述致しましたが学校の生徒募集活動にこのページが大きく影響しており、損害賠償的問題も視野に入れております。「ぬまっき」自体、本校を蔑視する言葉であり、誹謗中傷にあたらないでしょうか。さらに、嘘の内容を公開することで、損害を与えたり、不愉快な思いをさせることは、犯罪になりませんか。本校としても顧問弁護士が損害賠償的問題と判断した場合、このような状況が続くのであれば、法的処置を取らざるを得ません。ご検討よろしくお願い致します。(理事長の命令によるインターネット対策係 梅澤) 2012年6月22日 (金) 15:53 (JST) 以上の誤った署名付きのコメントは、219.96.230.179会話/whois)氏が 2012年6月22日 (金) 15:54 (JST) に投稿したものです。--でみ庵 (会話) 2012年6月22日 (金) 16:47 (JST)
(報告) とりあえず、私の独断で(←ここ重要)記事中の高校名を全て隠しました。差し戻される可能性もありますが。これで情弱の人たちが勘違いすることは無いでしょう。あと、署名は--~~~~と入力して下さい。インターネット対策係なら削除依頼をする前にネット上のルールは守って下さい。もし生徒を教育する立場の教員ならば尚更です。それでは、私はしばらく静観しておきます。--.Trashes (ドット)←署名変えました 2012年6月22日 (金) 19:15 (JST)
削除 削除当事者への配慮を重ねて検閲を行った結果当たり障りのないだけの内容になってしまった上、こうして「規制」がかかってしまった以上今後の発展も望めなくなったため。--Hresvelgr (会話) 2012年6月22日 (金) 21:16 (JST)
検閲が行われた版を取り消し、元に戻しませんか?--偽他(Nisehoka) (会話) 2012年6月23日 (土) 23:35 (JST)
条件付存続 条件付存続 最新版私とSHINJIさんと誰かさんによる検閲前の版問わず。--.Trashes (ドット) 2012年6月24日 (日) 11:09 (JST) 存続→条件付存続に変更。存続条件は#以下伝説一覧の除去。--.Trashes (ドット) 2012年7月4日 (水) 22:07 (JST)
気持ちは分かりますが、恫喝に及ばれるような発言での議論の進め方は好ましくありません。元より私たちはこのサイトの1利用者に過ぎず、責任者ではありませんので。そしてこういった例での削除議論が行われた例は過去にありませんゆえに、両者とも慎重に議論を行う姿勢が求められます。インターネット対策を担当しておられるのでしたらそれくらいの心意気を持ったうえでの対応をお願い致します。
さて、まずはこのサイトの趣旨とこのサイトの方針についてもう一度説明します。主にここは風刺的内容や嘘の内容を記述させて読者を楽しませる辞典を作るというのがこのサイトの趣旨です。そしてここは嘘の書き込みもする場であることを認めている場所であり、ここの記述を真実だと言い張り読者を騙す場所ではありません。嘘であることを存じてサイトを閲覧している人がほとんどです。ゆえに本来ならサイトを知らなかったとはいえ、嘘の内容を公開することで損害を与えたり、不愉快な思いをさせることは成りえないのです。ただし、それは内容に問題がなければの話ですから、本文自体に問題ある記述が発覚した場合などにはそれ相応の対策を立てる必要はあると思います。このサイトでもプライバシー侵害、嘘の書き込みであっても中傷が酷過ぎたりするものや、名誉毀損に該当する内容は受け付けてはおりませんので。
では、ここまで説明したうえで削除議論に関する方針であります「削除の方針」の方へ目を通して下さい。なお、ここの方針に該当しないから即依頼を却下するという意味ではありませんし、判例にあるような内容に該当する部分がこの記事には含まれている可能性があります。ただし、この辺は個人の拝聴による意見1つで決められるものではないため、複数の方の意見が必要になるのですが……
私個人が拝読したところ、内容の大半が学校記事の中傷に該当しており、法的な視点を取り入れなくともアンサイクロペディアの記事としては問題ある部分が多数だと思います。本来ユーモア不足の記事は修正テンプレートをはり、一定期間が過ぎても改善されなかった場合に初めて削除か削除議論が通されることになるのですが。
この記事は割と古くから立ち上げられ、それから一向に変化がないことを踏まえても今後この記事の改善がされる可能性は低いですね。特に学校記事はその学校を詳しく知るもの以外による良質な改善は大変難しいですので。加えてインターネット対策係から問題視されているようなことがある、というのであれば、これらを総括してまとめますと記事の削除が妥当という結果になることも考えられなくはありません。こういったちゃんとした理由があるのであれば、削除による対策を認めることはできるかもしれません。ただし先ほど述べたとおり、個人の拝聴による意見1つで決められるものではないため、他の方の意見なども踏まえまして、もう少しこの議論を続ける時間を与えるようにしてはもらえませんでしょうか。こういうのは結果を早く求めすぎることは議論の撹乱を招くことに繋がりかねませんので。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2012年6月22日 (金) 23:17 (JST)

中間投票[編集]

(削除)コピペをそのまま用いるなど学校記事としては質が低い部類であることは事実だと言えます。この記事が偏差値至上主義者によるプロパガンダあるいは学歴原理主義者の情報操作であるなら削除はやむを得ないものではないかと考えています。--誰か 2012年6月23日 (土) 20:47 (JST)
コピペをそのまま用いている事は認識していますが、それでも学校に対する風刺になっていると思われます。偏差値至上主義者によるプロパガンダということはあり得ないです。偏差値至上主義者が関心を寄せる話題と本校はあまり関係無いかと。--偽他(Nisehoka) (会話) 2012年6月23日 (土) 23:49 (JST)
条件付存続 条件付存続多少ユーモア不足のところがないとはいえませんが、削除しなければならないほどではないと思います。この議論自体について思うところがありますが、これで存続・削除同数になりますのでとりあえず投票します。おって詳述します。--でみ庵 (会話) 2012年6月25日 (月) 15:03 (JST)存続→条件付存続に変更。存続条件は「以下伝説一覧」と「人生を100%楽しめます」の除去。--でみ庵 (会話) 2012年7月6日 (金) 09:51 (JST)
存続 存続 --Sts (会話) 2012年6月27日 (水) 20:06 (JST)
条件付存続 条件付存続 コピペである「以下伝説一覧」節を削除が条件。そもそも依頼主の行動は「ネットから”ぬまっき”という文言を一掃するために必死になっている」という揶揄ネタにつながるだけな気がします。そう呼ばれている事実自体は永久に消えませんし。 --micch (会話) 2012年7月2日 (月) 21:23 (JST)
「おって詳述します」などと述べておりましたが、いざ書こうとしたときにアクセスできなくなっていて、そのままやる気を失って放置しておりました。すみません。期間を置いたら冷静になって、長々書いても仕方ないと思い直したので、簡潔に書きます。
この記事が名誉毀損に該当する可能性は、皆無ではないと思います(ただし「ぬまっき」という呼称は「沼津北」の略称にすぎず、侮蔑的に用いられたことがあったとしても、それ自体が侮辱や名誉毀損に当たることはありえません)。
ただ、仮に本記事が名誉毀損に該当するとしても、本記事を削除させるために訴訟を提起すれば「初めてアンサイクロペディアを訴えた学校」として物笑いの種になるのがオチだと思います。賠償金だって取れるとは思えません。この問題の決着は、利用者たちの良心に委ねていただければと思います。--でみ庵 (会話) 2012年7月2日 (月) 22:39 (JST)
存続 存続 出来れば検閲前の版を利用したいと思いますが、強くはこだわりません。--偽他(Nisehoka) (会話) 2012年7月3日 (火) 14:07 (JST)
コメント コメント インターネット対策係を名乗る方からの最終投稿からまもなく2週間です。10日間も静観していましたが未だ音沙汰が無いことから、私の頭の中で次の2つのいずれかという結論に至りました。
インターネット対策係の方が、学校の生徒募集活動にこのページが大きく影響していると本気でお考えなのかどうか疑わしい。
本当にこの記事を削除すべきと考えているなら、2週間近くもの間ここの利用者だけで議論しているような現状に陥るとは考えにくい。普通に考えれば1人でも多くの利用者に味方(=削除寄り意見)になってもらえるように訴えかけるでしょう。もしかしたら、学校内のPC教室から貴校の生徒さんがインターネット対策係を名乗って投稿していた可能性も否定できません。
インターネット対策係の方が、私たちの検閲、もしくはmicchさんの存続条件等に納得して頂き、これ以上削除要求するのをお止めになった。
もしもこちらなら、本当は削除要求を取り下げて頂きたいですが、いかがでしょうか。
あと、私が独断で行った(←ここ重要)検閲によって学校名を「ぬまっき」に変えましたが、この「ぬまっき」という旧校名の略称自体を、誹謗中傷・本校を蔑視する言葉と捉えているところには到底納得しかねます。ウィキペディアをWikiって略すなと同レベルのことを削除理由にしてもらっては困ります。
最後に。上で存続票を投じましたが、micchさんの「#以下伝説一覧の除去」に私も同意します。この節を除去したからといって削除相当のレベルになるとは思えません。--.Trashes (ドット) 2012年7月4日 (水) 22:07 (JST)
(コメント)記事の内容自体はおんなじような内容の多い学校系記事の中でも特色ある記事だと思います。また仮にこのサイトを学校検索の参考にされることは考えにくい(一般的なサイトでないことはUCPを知っている人はもちろん、知らない人は参照には使わないでしょう。)と考えられます。--黒土 2012年7月5日 (木) 00:59 (JST)

以下、理事長殿との議論[編集]

しばらく論議の様子を拝見していました。 存続についての書き込みは到底理解できません。事実「おやつの時間あるの?」と聞いてこられるご父兄の方がおられます。 「おやつの時間」は本校では実施したことはなく、個人的に勝手に行っていた事実はあるようですが、その者達は30年以上前に解雇しました。 「ぬまっき」は、目の見えない人を「めくら」、耳の聞こえない人を「つんぼ」というように、この地方では差別用語として理解している状態です。 このような記載があるため学校の存続問題にも発展しかねます。よって、顧問弁護士相談の上、法廷での争いになる可能性がありますので、至急削除をお願いします。--219.96.230.179 2012年7月5日 (木) 10:41 (JST)学校法人 誠恵学院 理事長 小野裕弘

  • 横槍失礼Uncyclopedia:免責事項」にライセンスとサーバーのことしか書いてないのが気になる。もっとしっかり「このサイトには嘘の情報が書き込まれています。鵜呑みにしたことにより損害を被っても知りません。」とか書いておいたほうがいいんでは? そうすればこの手の問題にも「免責事項に書いてありますから」の一言ですぐ済ませられる気がするのですが。 ・・・・この記事と関係ない話ですかね。小さい文字での発言にしておきましょう。---佶屈(聱牙) 2012年7月5日 (木) 11:41 (JST)
>「おやつの時間」は本校では実施したことはなく、個人的に勝手に行っていた事実はあるようですが、その者達は30年以上前に解雇しました。
事実じゃないですか。いくら学校の行事としてやっていなくても、世間では学校がやっていたと捉えられるものですよ。最近福岡市職員の不祥事が相次いでいますが、福岡市長が「飲酒運転は職員が勝手にやったこと。解雇したから良いでしょ」と言ったらどうなるか分かりますか?そもそも「※現在は、おやつの時間はありません」と最初から書いてありますが。三行でまとめると、
  • 過去におやつの時間をやった教員がいる(事実)。
  • ※現在は、おやつの時間はありません。
  • どこに問題があるのかさっぱり分からない。
>「ぬまっき」は、(中略)この地方では差別用語として理解している
私は「この地方」出身ではないので、差別用語として理解していません。更に言うと、私がこの「ぬまっき」という言葉自体を知ったのもこの削除議論がきっかけです。それに、「この地方」の方が本当に差別用語として理解しているかどうか自体信憑性に欠けます。この言葉が差別用語として蔓延されていることが客観的に理解できる具体的な資料を提示して下さい。ちなみに、2chなどの書き込みは資料とはなりませんので。
あと、何度も裁判沙汰にすると仰っていますが、学校に校則があるのと同じくアンサイクロペディアにもルールがあります。管理者には記事の削除権限を持っていますが、それをむやみやたらに権限を行使することはルールで禁止されています。事実、削除権限などを乱用したり、自分に逆らったとある利用者を投稿ブロックしようとした利用者が管理者をクビになって失踪したという事例もあります。ちなみに、管理者と言っても「システム管理者」のことではありません。
そして、ここで票を投じている利用者はおそらくこの記事の執筆にはほとんど関わっていません(履歴は確認していないので分かりませんが履歴確認しました。やはり加筆をした方はこの中にはいません。私のように検閲したり、体裁を整えた方はいますが)。つまり、存続票を投じた方々(私を含む)は、第三者の目線からこの記事を読んでおり、その結果、著しい誹謗中傷に当たらないと判断している訳です。つまり、一般利用者はもとより、管理者であっても法的責任は問われることは無いと考えられます。もっとも、捜査機関などから削除命令が下された場合は別でしょうけど。
そうなると、明確に名誉毀損罪何かしらの罪に問える可能性があるのは記事を執筆した方でしょうが、その中にはおそらく貴校の卒業生か在校生も含まれているものと考えられます。それに裁判沙汰になれば、まず間違いなく2chなどでネタにされ、地元でも話題になり、双方にとって、特に貴校にとっては決してプラスには働きません。
とりあえずこんなところです。レスポンスは早めにお願いします。筋の通ったお返事お待ちしております。--.Trashes (ドット) 2012年7月5日 (木) 12:35 (JST) 一部取り消し・追記・添削。--.Trashes (ドット) 2012年7月5日 (木) 18:56 (JST)

設問[編集]

(質問) 上で長々と書きすぎた上に修正をしまくって、結局何が言いたいのか分からなくなってしまったので、改めてIP:219.96.230.179会話氏に質問します。
1.〜6.は「はい」or「いいえ」のみでお答え下さい。
  1. 記事の中から高校名を全て排除し、{{}}テンプレートまで貼り、保護者の方が勘違いすることが無い現状でも削除すべきとお考えですか?
  2. 「※現在は、おやつの時間はありません」と以前から書いているのに「現在おやつの時間があるのですか?」と尋ねる保護者が本当にいましたか?
  3. (2.で「はい」と回答された場合のみ) 「※現在は、おやつの時間はありません」ときちんと書いているアンサイクロペディアに責任はありますか?
  4. (3.で「はい」と回答された場合のみ) 過去におやつの時間をやった教員がいるという事実を記事に掲載するだけで何らかの不法行為になるとお考えでしょうか?
  5. 今のところ、ネットからのコピペである「#以下伝説一覧」を除去すべきと回答している方が2名(私を含む)いますが、このコピペ以外の部分も全て削除すべきとお考えですか?
  6. (今までで1度でも「いいえ」と回答された場合のみ) 削除議論を取り下げて頂けませんか?
  7. その他コメントがあればどうぞ。
回答は下の回答欄に記入して頂ければ、見やすくなるので助かります。--.Trashes (ドット) 2012年7月6日 (金) 00:10 (JST)
回答欄
  1. 嘘を公表することが正義であるかの如く理解できるが、嘘によって追い詰められ(風評被害)自殺をした例も世間では多くあります。 削除することが当然である。嘘による被害は甚大である。
  2. 当然2の内容を毎年、入試説明会、本年2月の入試の時もありました。中学校側からも沢山質問がありました。これに大変迷惑をかけられています。 現在勤務している職員は理事長以外このことは知っているものは2名しかいない。(理事長就任以前の問題) 過去の過ちを公表することは前科を公表することが禁止されている現在、犯罪行為である。
  3. 当然責任はある。報道関係でも嘘を書けば訴訟となり、損害賠償が発生します。
  4. 学校法人としては実施していないので、無関係である。しかも30年以上昔のことを暴くということは殺人事件では時効はなくなったが、一般的時効として歴史的意味もない。誹謗中傷あるいは嫌がらせ、いじめ以外の何物でもない。貴社はそういう非道なものであることを世間に知らしめているわけで貴社の存続問題にも発展しかねないと思います。
  5. 当然削除すべきである。
  6. そのようなことがあれば直ちに訴訟となり当方の精神的、社会的被害に対して損害賠償を当方顧問弁護士から提出されることになります。
  7. 貴社の良心に従ってすべてを削除すべきである。在校生もよそのものからからかわれ非常に困っています。
学校法人 誠恵学院 理事長 小野裕弘 以上の誤った署名付きのコメントは、219.96.230.179会話/whois)氏が 2012年7月6日 (金) 16:48(JST) に投稿したものです。--でみ庵 (会話) 2012年7月6日 (金) 18:00 (JST)
そういう質問をしてくるご父兄さんの方々は、たとえこの記事が削除されたとしても、百科事典を名乗るうさんくさいサイト便所の落書き馬鹿発見器に氾濫している嘘か真かも分からない文章を鵜呑みにしてどうこう言ってくると思うんです。--Hresvelgr (会話) 2012年7月6日 (金) 00:13 (JST)
ここまでの話を見るにつけ、学校さんアンアンさんみなさんで協力して誠恵高等学校について書いている他のサイトにアクセスしまくってインターネット検索結果を上位にもっていって、このサイトのこの記事が検索の上位に来なくすれば、この記事を見て誤解する人もいなくなり、記事を削除する必要もなく、双方幸せになれるんじゃないですか。--千影 (会話) 2012年7月6日 (金) 03:37 (JST)
数年前に欧米で実際にありましたね。アンチサイトが検索エンジントップに出てくるので、世界中のみんなで手分けして、ウィキペディアの同名記事にリンクを張りまくった…という。結果アンチサイトは2位に転落して、ウィキペディアの記事が1位で出るようになったとか。・・・2位ぐらいじゃ意味ない気もするけど。(なんのアンチサイトだったのかは忘れた。多分、ISBN 978-4153200050 の中に探せば書いてある。)---佶屈(聱牙) 2012年7月19日 (木) 17:18 (JST)
訴訟を検討されているなら、法的見地から論じましょう。名誉毀損の要件は「社会的評価を低下させるような事実を流布したこと」です。すでに述べましたが「ぬまっき」はそれ自体が社会的評価を低下させるとはいえないと考えます。仮にそれが地域で蔑称として用いられているとしても、失礼ながらそれは貴校が侮蔑されているということに過ぎないものとみえます。もし今後「誠恵」という言葉が地域で蔑称として使われるようになったら、それも使用を禁止されるのでしょうか。裁判で言葉狩りをすることはできません。「おやつの時間がある」という情報についても、あったって構わないことであり社会的評価を低下させるとはいえないうえ、「現在はない」と否定されている以上、一般人をして誤認せしめる可能性もありません。とはいえ、「以下伝説一覧」を含む一部の記載には問題がないとはいえないので、私も条件付き存続に改説します。学校の記事を全部消すことには反対です。
ところで老婆心から申し上げれば「父兄」の語も女性差別に当たりますので、学校関係者であれば使用されないほうが賢明かと思います。揚げ足取りをするつもりはありませんが、この点はどうしても気になりました。--でみ庵 (会話) 2012年7月6日 (金) 09:51 (JST)
>しばらく論議の様子を拝見していました。 存続についての書き込みは到底理解できません。事実「おやつの時間あるの?」と聞いてこられるご父兄の方がおられます。
議論の様子を拝見して頂けたのでしたら私たちの意見を通してのそちらの意見を言ってもらえませんでしょうか? これだけ話し合っておきながらあらゆる意見や対応を無視して理由もなしに存続についての書き込みを理解できないと仰ったり、一番最初に言ったように「ここの記述を本気にしている人がいて迷惑だから削除してほしい」の一点張りで来られますとただのクレームにしかなっていない気がします。
事実「おやつの時間あるの?」と聞いてこられるご父兄の方がおられます、の部分が存続に理解できない理由なのでしたらそれは理由に値するには不十分です。既に言われていますが「※現在は、おやつの時間はありません」と書いてあります。読解力の低い方々の勝手な勘違いの原因を記事本体に押し付けるのは理不尽極まりないと思います。それは明らかにろくに本文も読まず、このサイトのことも考えずに訊いてきた方々に責任があります。騙された方が悪いと言い張れば問題かもしれませんが、そんなことすらありません。事実このサイトは人を騙すためのサイトではありませんので。今一度このサイトの趣旨を理解して頂いたうえでの議論の参加をお願い致します。
裁判沙汰を起こすことも考えられているようですが、一般利用者はもとより、管理者であっても法的責任は問われることは無いというのには私も同感です。前述のおやつ云々の件に関してもそうですが、あらゆる面できちんとした責任をはらうべき学校側の立場の方としての責任というものが欠けているようにも思います。そんなことはないと仰るのであればもう少し皆様の意見を尊重したうえでの意見を述べて下されば幸いです。
どうしてもこのサイトの記事に関して勘違いする方がいる場合、学校のホームページなどにそのことに関する注意書きをするといった対策はできないのでしょうか。その辺りも考慮に入れて考えて頂ければと思います。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2012年7月6日 (金) 11:42 (JST)
「はい」か「いいえ」で答えてないという問題があるようですが、それはともかく私の意見を申し上げます。
1. 嘘を公表することが正義であるかの如く理解できるが、嘘によって追い詰められ(風評被害)自殺をした例も世間では多くあります。 削除することが当然である。嘘による被害は甚大である。
→別に「正義」とは思ってませんが、それより、このような一般論での応酬は、一見正論のようでも、はっきり言って中身がなく無意味です。貴校にとってどのような「甚大な被害」が出ているのか、それが重要なのではありませんか。
2. 当然2の内容を毎年、入試説明会、本年2月の入試の時もありました。中学校側からも沢山質問がありました。これに大変迷惑をかけられています。 現在勤務している職員は理事長以外このことは知っているものは2名しかいない。(理事長就任以前の問題) 過去の過ちを公表することは前科を公表することが禁止されている現在、犯罪行為である。
→「おやつがあるというのは本当ですか」という質問があることが「甚大な被害」に当たるとは言えないのではないでしょうか。「そのような事実はありません」と説明しても、このサイトに書いてあることを信じて貴校の説明を信じない保護者がいるのですか。保護者までお察し下さいな感じなのですか。それから、「前科を公表することが禁止されている現在」とおっしゃいますが、べつに「禁止」などされていません。プライバシー侵害に当たる場合がありうる、というだけです。そもそも、おやつの時間があったことを「過去の過ち」とおっしゃいますが、そうなんでしょうか。べつにおやつの時間があったっていいんじゃないかと思います。まして名誉を毀損するような事実とは思えません。
3. 当然責任はある。報道関係でも嘘を書けば訴訟となり、損害賠償が発生します。
→“「※現在は、おやつの時間はありません」ときちんと書いているアンサイクロペディアに責任はありますか?”という質問に対する回答になっていません。損害賠償責任の一般的な発生根拠を尋ねているわけではありません。
4. 学校法人としては実施していないので、無関係である。しかも30年以上昔のことを暴くということは殺人事件では時効はなくなったが、一般的時効として歴史的意味もない。誹謗中傷あるいは嫌がらせ、いじめ以外の何物でもない。貴社はそういう非道なものであることを世間に知らしめているわけで貴社の存続問題にも発展しかねないと思います。
→そもそもそんなに不名誉なことでもないように思えてなりません。なぜそこまで「おやつの時間」の記載にばかり拘られるのでしょうか。あと、アンサイクロペディアは会社ではありません。存続問題ということに関して申し上げれば、表現活動を行う場としての意義がありますので、安易な削除はかえって当サイトの存続問題にかかわります。というか、何度も申し上げますが、アンサイクロペディアを相手にこんな書き込みをしたり、まして訴訟を提起したりする方が、貴校の存続問題に関わるような、そんな予感がします。ついでに、先ほどから民事事件と刑事事件を混同されているようで、それもすごく気になります。
5. 当然削除すべきである。
→これについては意見なので特にコメントはありません。
6. そのようなことがあれば直ちに訴訟となり当方の精神的、社会的被害に対して損害賠償を当方顧問弁護士から提出されることになります。
これも回答になってないようです。また、こちらにはどうも貴殿のおっしゃる「被害」の実態がよくわかりません。
7. 貴社の良心に従ってすべてを削除すべきである。在校生もよそのものからからかわれ非常に困っています。
→上述のとおり、アンサイクロペディアは会社でもなんでもありません。ただの寄り集まりです。とはいえ個々の良心に従って行動しているつもりです。別に表現の自由を振りかざそうというつもりはありませんが、気に入らないというだけで何でも削除させられるというものでもありません。ともかく顧問弁護士がいるなら相談されてみてはどうですか。貴殿のご回答では、被害の実態も何だかよくわかりませんし、ただ「削除しろ」ではこちらも対応のしようがありません。
--でみ庵 (会話) 2012年7月6日 (金) 18:42 (JST)
(コメント)依頼者は単純に「ぬまっき」「おやつの時間がある(あった)」とネット上で書かれているのが嫌で、ネット上からこの表現を一斉削除したいだけですよね。「はてなやNAVERは削除してもらったけど、ここでは削除してもらえない。その事実が理解できない」だけですよね。
次。問い合わせが来るとか言ってるのに何処をソース元にしてるかという話が出てませんが、今年の2月ならば当時記事があって現在は削除されているNAVERまとめ(←当時記事があったことを示す、Ceron.jpのURL)のほうが可能性高いと思いますが。
また仮に記事本体を削除してもこのノートは永久に残りますが、それは依頼者にとってどうなのでしょう。既にGoogle検索だと割と上位(2ページ目)に出てくるようになってますけどね。なおノートの削除は記事の削除以上に有り得ないです。荒らしならともかく、普通の議事録ですから。 --micch (会話) 2012年7月6日 (金) 19:32 (JST)
「からかってくるよそもの」はたとえこの記事が削除されても「別のソース」を持ち出してからかってくると思います。そういう連中はからかい罵倒することが何よりの目的ですので。「アンサイクロペディアのこの記事があるから悪評が立つ」のではなく、「悪評を立たせ、罵りたい奴らがいて、その連中にこの記事が利用されている」と私は解釈します。この記事が原因というよりも、そのからかってくるよそもの連中の人間性の卑しさこそが問題ではないでしょうか。--Hresvelgr (会話) 2012年7月7日 (土) 12:10 (JST)

再質問[編集]

(再質問) 私が長々と難解な日本語を使ってコメントしたものですから、質問に「はい」か「いいえ」で答えて下さいという問いかけを見落とされたのですね。申し訳ありません。
改めて全く同じ質問をします。あと質問を3つほど加えます。今度は勘違いされないように表を用いた回答欄を用意しました。今回は「はい」か「いいえ」か「わかりません」の中から適当な方に◯を付けて下さい。質問が難解過ぎて分からない場合は「わかりません」に◯を付けて下さい。
ちなみに、私がなぜ「はい」か「いいえ」に拘っているのかと言うと、削除依頼者のコメントが理系の私には難解過ぎてよく分からないからです。
  1. 記事の中から高校名を全て排除し、{{}}テンプレートまで貼り、保護者の方が勘違いすることが無い現状でも削除すべきとお考えですか?
  2. 「※現在は、おやつの時間はありません」と以前から書いているのに「現在おやつの時間があるのですか?」と尋ねる保護者が本当にいましたか?
  3. (2.で「はい」と回答された場合のみ) 「※現在は、おやつの時間はありません」ときちんと書いているアンサイクロペディアに責任はありますか?
  4. (3.で「はい」と回答された場合のみ) 過去におやつの時間をやった教員がいるという事実を記事に掲載するだけで何らかの不法行為になるとお考えでしょうか?
  5. 今のところ、ネットからのコピペである「#以下伝説一覧を除去すべきと回答している方が2名(私を含む)いますが既に除去されましたが、このコピペ以外の部分も全て削除すべきとお考えですか?
  6. (1.〜5.の中で1度でも「いいえ」と回答された場合のみ) 削除議論を取り下げて頂けませんか
  7. 話は変わりますが、最近福岡市職員の不祥事が相次いでいますが、福岡市長が「飲酒運転は職員が勝手にやったこと。解雇したから良いでしょ」と言ったら社会倫理的にマズイことだということは分かりますか?
  8. (7.で「はい」と回答された場合のみ) 今の理事長は「おやつの時間は教員が勝手にやったこと。解雇したから良いでしょ」と仰っていますが、これは7.と全く同じ事だということを理解できますか?
    ※なお、この質問は理事長が勝手に「おやつの時間は悪だ」と決め付けておられるために、明らかな悪である飲酒運転を例に挙げただけで、私は別に「おやつの時間」を悪とは思っておりません。
  9. あなたはこの再質問を「はい」か「いいえ」か「わかりません」のいずれかで全てきちんと答えましたか?
あと、回答欄への記入の仕方が分からないと仰るかもしれないので、予め見本を置いておきます。見本には◯や△、×などの記号が登場しますが、回答欄には◯のみを記入し、そこ以外は空欄でお願い致します。--.Trashes (ドット) 2012年7月7日 (土) 00:27 (JST) 質問追加。--.Trashes (ドット) 2012年7月7日 (土) 14:20 (JST)
見本
質問 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9.
「はい」 × ×
「いいえ」 × ×
「わかりません」 × ×
回答欄
質問 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9.
「はい」
「いいえ」
「わかりません」

投票結果[編集]

削除票2、条件付き含む存続表5票となりました。条件付きの存続の意見に従い「以下伝説一覧」の項目を削除しましたし、{{免責}}や{{}}まで張り付けたりといった対策も整えましたので、まずこの記事を学校検索の参考にして勘違いする人は出ないと思います。と言いましてもおやつ云々の件は最初から注意書きがありますが。少なくともここまでして勘違いする方がいる場合は勘違いする方に問題があります。そもそもこのサイトを学校検索の参考にされること事態考えにくいことでありますが。さらに依頼者の意見や皆様の意見をまとめてみますと

  • この学校にとってどのような「甚大な被害」が出ているのかが明確ではない。
    • 「おやつがあるか」という質問があることが「甚大な被害」に当たるとは考えにくい。
    • 「ぬまっき」自体が社会的評価を下げることの原因になっているとは考えにくい。
  • 問い合わせが来るとか言うのに対して何処をソース元にしてるかという話が出ていない(「からかってくるよそもの」はたとえこの記事が削除されても「別のソース」を持ち出してからかってくる可能性がある)
  • 明らかに問い合わせをしてくる側の方々がろくに調べもしていない(「※現在は、おやつの時間はありません」と以前から書いているにも拘らずそこに目が入っていない)
    • 学校HPには懇切丁寧な学校紹介・コース紹介・学生生活紹介の記載がされている。どの学校もそうだが情報を仕入れるなら普通その学校のHPから仕入れるのが当たり前。信憑性があるかどうか疑わしい情報に左右されるのは不自然。
  • 依頼者が存続意見を出した方々の意見を踏まえたうえでの意見を出していない。

……などの点から、存続意見多数及び依頼理由不備による削除依頼を終了させるべきと考えておりますが、いかがでしょうか。単純に面白みがないなどの点から削除依頼を行うこともできますが、その場合は修正テンプレートの貼り付けなどといったしかるべき手順を踏んで議論を行うべきです。裁判事を起こすにもここで意見を述べた方々は記事に関与していません。議論に関わっただけで事実上無関係な人を巻き込んでまでそのような事態を起こすこと自体が学校の社会的評価を下げることの原因にもなるのではないでしょうか。

とりあえず議論を存続で終了させることに賛成か反対かで意見を募集してみたいと思いますがいかがでしょうか?--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2012年7月7日 (土) 12:46 (JST)追記、修正。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2012年7月9日 (月) 10:33 (JST)

(存続に決定はOK、でも議論は意見募集の形式で続行) 次のIP氏からのレスが本当に理事長からのものとは思えない頓珍漢なものなら強制終了で良いと思います。--.Trashes (ドット) 2012年7月7日 (土) 12:54 (JST)
(存続に決定で可とする、意見募集については任意) 学校内部の生徒の愉快犯による書き込みの可能性も視野に入れて考えないといけないかもしれませんね。--偽他(Nisehoka) (会話) 2012年7月7日 (土) 22:10 (JST)
(存続決定・意見募集は継続)当初は本当に風評被害に困っているのかと思い削除でもいいと思いましたが、当事者の方からの「嘘を公表することが正義であるかの如く理解できる」「報道関係でも嘘を書けば」というコメントを拝見して、このサイトの主旨や、他の人の意見を曲解しているんじゃないかな、と思いました。おやつの時間が高校にあるということそのものは別に差別的な要素をなんら具備しないでしょう(しかも風聞、噂の類であると明言している)。それを笑いものにして貴校を貶める連中がいたとすれば問題があるのはアンサイクロペディアではなくその貶めてる連中です。--Hresvelgr (会話) 2012年7月8日 (日) 11:25 (JST)
(コメント)おやつの時間ってなかったんですかね…?俺はしょっちゅうスリーエフのティラミスとか愛好してましたよ。あぁ、放課後の話ね。--通快成東 (会話) 2012年7月9日 (月) 09:23 (JST)
(存続決定、意見募集は継続)議論自体は慎重に継続した方がいいと思います。ところで私は、IP氏からの 2012年7月6日 (金) 16:48のレスは本当にぬm・・・もとい誠恵高校の理事長からだったからこそアレだったのではないかという気もします。従前と文章の雰囲気が違いましたので。とはいえ古い投稿ですがこれをどう見るかという問題もありそうです。ともかく慎重にというのが私の意見です。--でみ庵 (会話) 2012年7月9日 (月) 11:43 (JST)
意見募集継続に異論はありません。ただ途中から理事長本人が書き込んでいましても「しばらく論議の様子を拝見していました」と言っておきながら周りの方の意見を基にした意見を全く言っておらず、対策係の方と同じことを述べるのは何か不自然な気がします。そうでなくても回答になっていない質問の回答をしたり裁判事を起こすということ事態冷静ではないと思います。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2012年7月9日 (月) 17:22 (JST)
同じ理事長でも7月5日 (木) 10:41のコメント7月6日 (金) 16:48のコメントを比べてみると文体が変わっていますね。というか、そろそろ今までのコメントが本当にネット対策係or理事長によるものか確認した方が良いと思います。もし偽物なら即終了出来ますし。もし本人なら余計に面倒ですが。もっとも、確認といってもホームページにはTelとFaxしか書いてないためメールで確認は出来ないんですけどね。--.Trashes (ドット) 2012年7月10日 (火) 01:40 (JST)
(上の方々に同意) しかし、ここで議論をさらに展開すると、IP氏にとっては不利に働きそうな上の、ドットさんの質問を無視してこっちにクレームが飛び火する可能性があります。結論はドットさんの質問の回答を待ってからでも遅くはないと思います。--Peacementhol (会話) 2012年7月9日 (月) 13:27 (JST)

報告[編集]

気になったので外部サイトでの219.96.230.179さんの活動を見てみたのですが、古い投稿ですがウィキペディアでは度々荒らし行為などに該当する行為を繰り返していたようです。アンサイクロペディアで荒らした時期と大体同じでしょうか。荒らし行為が目立つ古い編集でも、ウィキペディアの誠恵高等学校の記事では「通称・ぬまっき」と書かれた文の除去編集もされております。また、チャクウィキでは活動が見られませんでしたが、なぜかユアペディアでは一昨日辺りにほぼ同名の記事の白紙化荒らしを行っていたようです。3年ほど前の編集者とここで意見を述べている方が別人としましても一昨日の編集が別人とは考えにくいかもしれません。それとも学校で使われるPCのアドレスなどは共通なのでしょうか? その辺りには詳しくありませんが、学校内部の生徒の愉快犯による書き込みの可能性も考えるとしましたらご参考までに確認頂ければと思います。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2012年7月12日 (木) 17:19 (JST)

(無条件存続)情報の提供ありがとうございます。今後のここでの議論の様子を見ながらですが、今は暫定的に荒らしと同一人物だということにして、遠慮なく、存続票を入れたいと思います。--Peacementhol (会話) 2012年7月12日 (木) 17:47 (JST)
(コメント)確かに他サイトの投稿状況を見るとどうかなーという感じはしますが、他方で、このノートへの書き込み内容が噂の誠恵高校の生徒の文章にしてはやや内容が高度というか、真っ当な面を含んでいるという印象も持っています。記事はさしあたり存続で問題ないと思いますが、学校のIPアドレスがどうなっているのか、パソコンが学校内でどのように共有されているのかなどがわからない現状では、やはり完全に荒らしとして扱うことには、私は躊躇を感じます。とはいえ、本当に理事長の意向なら相応のアクションがあるでしょうから、それを待って対応するほかないと思いますので、意見募集を継続する必要は特にないのかもしれません。判断が付きかねたので、コメントと致します。--でみ庵 (会話) 2012年7月12日 (木) 18:10 (JST)
あくまで可能性を考慮した場合の意見を言ったまででありまして、まだ荒らしと決めたわけではありませんので。全くの別人が同じアドレスで荒らしをしていたことがあったか、あるいは荒らした人が理事長側の責任者を装っているか、あるいは理事長側の人が荒らしていたのか、そういった可能性が考えられます。ただ私の考えですと全くの別人が同じアドレスで荒らしをしていたことがあるようにも感じられます。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2012年7月12日 (木) 19:36 (JST)
SHINJIさんが件の投稿者を荒らしと決めつけていると思った訳ではありません。単に見解を述べただけでしたが、言葉足らずで失礼致しました。私の印象では、全くの別人なのではないかというように思えています(あくまでも印象ですが)。仮に同一人物だったとしても、いまの段階では慎重な対応をとるのが最善だと考えます。--でみ庵 (会話) 2012年7月12日 (木) 19:57 (JST)
あ、いえ、見解を述べたことについてはきちんと把握しております。ただこの報告が存続表を促すものではないことと、議論の終結に繋がるものではないことを補足した次第であります。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2012年7月12日 (木) 20:33 (JST)

削除議論終了[編集]

終了 終了 削除議論の結果、存続表が多く得られましたので存続と致します。なお、削減すべきと指摘された場所の削減は既に終わっております。肝心の依頼人から未だにコメントが寄せられていないことや、皆様の意見を基に議論の方は継続と致します。削除再議論が必要の場合は、最低限的確な理由を挙げて周りの方と意見を交わし合ってから始めるようにして下さい。--Lighter.jpg SHINJI:Talk-Log 2012年7月19日 (木) 17:45 (JST)修正。--Lighter.jpg SHINJI:Talk-Log 2012年7月19日 (木) 19:32 (JST)

提案[編集]

最後の書き込みから一週間が経過しましたが、何の発展も無いため、意見募集も締結してはいいのではないかと思います。--Peacementhol (会話) 2012年7月27日 (金) 16:12 (JST)

私も同意します。次に何かあるまで、そっと閉めて蓋をしておきましょう。--でみ庵 (会話) 2012年7月27日 (金) 18:13 (JST)

意見募集を立てた人ではないですが。意見募集から特に何も進展しなかったため、ここで意見募集を終了します。記事は現状のまま、何かあればまたそのときに対処するでいいでしょう。--黒土 2012年7月27日 (金) 19:46 (JST)

全削除 全削除[編集]

この度、学校関係者の代理として依頼をしております。 こちらの掲示板ですが、執筆途中であり、また事実と異なる内容の 記載が多くございます。 良い記事になる見込みがないですので、削除をお願いいたします。以上の署名の無いコメントは、126.155.100.22会話/whois)さんが2014年8月11日 (月) 13:47(JST)に投稿したものです(でみ庵 (会話)による付記)。

{{AFD}}というテンプレートをご使用されていることから、上の議論はお読みいただいたものと思いますが、この記事についてはすでに削除議論を行ったうえで「削除しない」という結論に至っております。また「学校関係者の代理」というだけでは、あなたが何者でどういう立場の方なのか、まったくわかりません。したがって、少なくとも貴殿の上記削除依頼には応じかねます。--でみ庵 (会話) 2014年8月11日 (月) 13:58 (JST)

削除議論3[編集]

私は、学校法人誠恵学院の理事長です。静岡県沼津市内で、誠恵高等学校を運営しています。 アンサイクロペディア内のページ http://ja.uncyclopedia.info/wiki/誠恵高等学校 にある表題の「ぬまっき」は、誠恵高等学校の前の名称の「沼津北高等学校」の差別用語で、以前は、「ぬまっき」は、悪意のある人が誠恵高等学校を指すものとして用いていました。 「ぬまっき」は「沼津北高等学校」の差別用語で「沼津のきちがい」高校という意味で「ぬまっき」とは本校を軽蔑した言葉です。 現在は名称を「誠恵高等学校」に改称して経営・教育内容が全く違います。 (30数年以上前から) 各中学校から“いじめ”もなく良い学校と認識されています。                        当時の自称「経営者」と称していた経営者の娘婿の教頭が悪いことばかりしていました。世にも恐ろしく狂気の沙汰でした。その結果が悪評を招いたものです。 本当の経営者は(正直一辺倒で人を疑うことなく)公立学校長退職後苦労を重ね本校を開設しました。裏で悪いことをされていたとは死ぬまで全く知りませんでした。 過去から現在まで公的教育機関として以下のようなことは全くありません。

貴社のページでは、 実際のところは、いじめ、リンチ、カツアゲなどは、監視カメラのない学校で常態化していると、あたかもそのようなことが誠恵高等学校で常態化しているように記載、おやつ、勝手気儘、麻雀など。悪い面では、喧嘩、性交など。あらゆる面での楽しみを得ることができる。 このような事実は全く存在していませんでした。 誠恵高等学校内で麻雀、喧嘩、性交がやりたい放題のように記載したり、四則演算ができ、自分の名前を漢字で書ける程度の能力の持ち主であり、秀逸な教育プログラムを受けるための資金さえあれば誰でも入学を許される。 あたかもその程度の著しい低い能力の者でも金さえあれば誰でも入学できるかのように記載して、誹謗中傷しています。 「ぬまっき」という表題自体が、誠恵高等学校を蔑むもので、上記のような内容も含め、誠恵高等学校に対する印象を大きく落とすものですから、速やかにページ全体を削除してください。  数十年にわたり事実でないことに対して悪意を抱いて書いているとしか思えません。貴社では事実でないことを確認せずに記載していることは世界的・社会的に良心をもっていないことの証明となっているのではないでしょうか。

アンサイクロペディア   担当者様
以上の署名の無いコメントは、Rescuejapan会話履歴)氏が 2017年5月12日 (金) 15:43 (JST) に投稿したものです(でみ庵 (トーク)による付記)。

恐れ入りますが、あなた様が本当の学校関係者であることを確認したく、連絡先等を明示して私宛にWikiメールしてください。折り返しこちらから連絡し、確認でき次第対応させていただきます。なお可能であれば携帯などではなく、学校の連絡先をお願いします。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2017年5月12日 (金) 16:23 (JST)

再質問(5年振り・3度目)[編集]

こんにちは。私は管理者でも管理者見習いでも、管理者見習いへの立候補中の利用者でもない、ただの一般利用者のドットこと.Trashesと申します。5年振りですね。

さて、5年前に貴校の理事長様に質問したのですが、結局回答を得られませんでしたので、もう一度質問をしたいと思います。

設問のあとに、回答欄を設けております。「はい」だと思ったら「いいえ」を消して、「いいえ」だと思ったら「はい」を消してください

ちなみに、私がなぜ「はい」か「いいえ」に拘っているのかと言うと、削除依頼者のコメントが理系の私には難解過ぎてよく分からないからです。

  1. 記事の中から高校名を全て排除し、{{}}テンプレートまで貼り、保護者の方が勘違いすることが無い現状でも削除すべきとお考えですか?
  2. 「※現在は、おやつの時間はありません」と以前から書いているのに「現在おやつの時間があるのですか?」と尋ねる保護者が本当にいましたか?
  3. (2.で「はい」と回答された場合のみ) 「※現在は、おやつの時間はありません」ときちんと書いているアンサイクロペディアに責任はありますか?
  4. (3.で「はい」と回答された場合のみ) 過去におやつの時間をやった教員がいるという事実を記事に掲載するだけで何らかの不法行為になるとお考えでしょうか?
  5. 今のところ、ネットからのコピペである「#以下伝説一覧を除去すべきと回答している方が2名(私を含む)いますが既に除去されましたが、このコピペ以外の部分も全て削除すべきとお考えですか?
  6. (1.〜5.の中で1度でも「いいえ」と回答された場合のみ) 削除議論を取り下げて頂けませんか
  7. 話は変わりますが、最近福岡市職員の不祥事が相次いでいますが、福岡市長が「飲酒運転は職員が勝手にやったこと。解雇したから良いでしょ」と言ったら社会倫理的にマズイことだということは分かりますか?
  8. (7.で「はい」と回答された場合のみ) 今の理事長は「おやつの時間は教員が勝手にやったこと。解雇したから良いでしょ」と仰っていますが、これは7.と全く同じ事だということを理解できますか?
    ※なお、この質問は理事長が勝手に「おやつの時間は悪だ」と決め付けておられるために、明らかな悪である飲酒運転を例に挙げただけで、私は別に「おやつの時間」を悪とは思っておりません。
  9. あなたはこの再質問を「はい」か「いいえ」のいずれかで全てきちんと答えましたか?
回答欄
質問 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9.
回答欄 はい / いいえ はい / いいえ はい / いいえ はい / いいえ はい / いいえ はい / いいえ はい / いいえ はい / いいえ はい / いいえ

以上。回答よろしくお願いします。--.Trashes (ドット) 2017年5月14日 (日) 13:54 (JST)

報告 報告依頼者からの連絡がなかったので削除議論自体がなかったものとします。なお底辺高校と、難関高校については、別記事を立てようと思います。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2017年5月16日 (火) 00:42 (JST)

削除議論(4回目)[編集]

私は、学校法人誠恵学院の理事長です。静岡県沼津市内で、誠恵高等学校を運営しています。 アンサイクロペディア内のページ http://ja.uncyclopedia.info/wiki/誠恵高等学校 にある表題の「ぬまっき」は、誠恵高等学校の前の名称の「沼津北高等学校」の差別用語で、以前は、「ぬまっき」は、悪意のある人が誠恵高等学校を指すものとして用いていました。 「ぬまっき」は「沼津北高等学校」の差別用語で「沼津のきちがい」高校という意味で「ぬまっき」とは本校を軽蔑した差別用語です。 現在は名称を「誠恵高等学校」に改称して経営・教育内容が全く違います。 (30数年以上前から) 各中学校から“いじめ”もなく良い学校と認識されています。                        当時の自称「経営者」と称していた経営者の娘婿の教頭が悪いことばかりしていました。世にも恐ろしく狂気の沙汰でした。その結果が悪評を招いたものです。 本当の経営者は(正直一辺倒で人を疑うことなく)公立学校長退職後苦労を重ね本校を開設しました。裏で悪いことをされていたとは死ぬまで全く知りませんでした。 過去から現在まで公的教育機関として以下のようなことは全くありません。

貴社のページでは、 実際のところは、いじめ、リンチ、カツアゲなどは、監視カメラのない学校で常態化していると、あたかもそのようなことが誠恵高等学校で常態化しているように記載、おやつ、勝手気儘、麻雀など。悪い面では、喧嘩、性交など。あらゆる面での楽しみを得ることができる。 このような事実は全く存在していませんでした。 誠恵高等学校内で麻雀、喧嘩、性交がやりたい放題のように記載したり、四則演算ができ、自分の名前を漢字で書ける程度の能力の持ち主であり、秀逸な教育プログラムを受けるための資金さえあれば誰でも入学を許される。 あたかもその程度の著しい低い能力の者でも金さえあれば誰でも入学できるかのように記載して、誹謗中傷しています。 「ぬまっき」という表題自体が、誠恵高等学校を蔑むもので、上記のような内容も含め、誠恵高等学校に対する印象を大きく落とすものですから、速やかにページ全体を削除してください。  数十年にわたり事実でないことに対して悪意を抱いて書いているとしか思えません。貴社では事実でないことを確認せずに記載していることは世界的・社会的に良心をもっていないことの証明となっているのではないでしょうか。 本校は公序良俗に反するような事実はありません。

アンサイクロペディア   担当者様—以上の署名の無いコメントは、Rescuejapan会話履歴)さんが 2017年6月23日 (金) 07:40 に投稿したものです(B-vivace.Y (編集回数)による附記)。

何度もこのサイトに出入りしてるんだからせめて署名だけは覚えていただきたく。--B-vivace.Y (編集回数) 2017年6月23日 (金) 16:56 (JST)

却下 却下 --Sts (トーク) 2017年6月23日 (金) 18:35 (JST)

1か月前にこのことについて電話がかかってきたにも拘らず応答がなかったというのに、今更ここに書く理由が分かりません。これ以上同じことを繰り返す場合、荒らしとみなしてのブロックも検討します。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2017年6月23日 (金) 19:46 (JST)

再再再削除議論[編集]

再々再度お願いいたします。 私は、学校法人誠恵学院の理事長です。静岡県沼津市内で、誠恵高等学校を運営しています。 アンサイクロペディア内のページ http://ja.uncyclopedia.info/wiki/誠恵高等学校 にある表題の「ぬまっき」は、誠恵高等学校の前の名称の「沼津北高等学校」の差別用語で、以前は、「ぬまっき」は、悪意のある人が誠恵高等学校を指すものとして用いていました。 「ぬまっき」は「沼津北高等学校」の差別用語で「沼津のきちがい」高校という意味で「ぬまっき」とは本校を軽蔑した差別用語です。 現在は名称を「誠恵高等学校」に改称して経営・教育内容が全く違います。 (30数年以上前から) 各中学校から“いじめ”もなく良い学校と認識されています。                        当時の自称「経営者」と称していた経営者の娘婿の教頭が悪いことばかりしていました。世にも恐ろしく狂気の沙汰でした。その結果が悪評を招いたものです。 本当の経営者は(正直一辺倒で人を疑うことなく)公立学校長退職後苦労を重ね本校を開設しました。裏で悪いことをされていたとは死ぬまで全く知りませんでした。 過去から現在まで公的教育機関として以下のようなことは全くありません。

貴社のページでは、 実際のところは、いじめ、リンチ、カツアゲなどは、監視カメラのない学校で常態化していると、あたかもそのようなことが誠恵高等学校で常態化しているように記載、おやつ、勝手気儘、麻雀など。悪い面では、喧嘩、性交など。あらゆる面での楽しみを得ることができる。 このような事実は全く存在していませんでした。 誠恵高等学校内で麻雀、喧嘩、性交がやりたい放題のように記載したり、四則演算ができ、自分の名前を漢字で書ける程度の能力の持ち主であり、秀逸な教育プログラムを受けるための資金さえあれば誰でも入学を許される。 あたかもその程度の著しい低い能力の者でも金さえあれば誰でも入学できるかのように記載して、誹謗中傷しています。 「ぬまっき」という表題自体が、誠恵高等学校を蔑むもので、上記のような内容も含め、誠恵高等学校に対する印象を大きく落とすものですから、速やかにページ全体を削除してください。  数十年にわたり事実でないことに対して悪意を抱いて書いているとしか思えません。貴社では事実でないことを確認せずに記載していることは世界的・社会的に良心をもっていないことの証明となっているのではないでしょうか。 本校は公序良俗の事実はありません。

電話でのお問い合わせをされたようですが、私まで連絡が無く対応できませんでした。申し受けた電話番号が着信履歴になく職員が不審電話と判断したようです。電話では定時間内でも業務多忙のため、対応が取れないと思われます。学校として対応が取れるよう「アンサイクロペディア」からとわかるよう、E-Mail:[email protected] 宛にお問い合わせいただけないでしょうか。ご検討よろしくお願いいたします。

学校法人 誠恵学院 理事長 小野裕弘

アンサイクロペディア   担当者様—以上の署名の無いコメントは、Resquejapan会話履歴)さんが 2017年6月27日 (火) 08:05 に投稿したものです(B-vivace.Y (編集回数)による附記)。

いや、この却下はちょっと早計過ぎるんじゃないですか? “当時の自称「経営者」と称していた経営者の娘婿の教頭”に対する悪罵がひどくてどん引きですし、この(自称)理事長さん、対話が成立してなくて自分自身で学校の印象を貶めているような感はありますが、それでも一応の連絡先は提示されたのですし、電話に応答しなかった理由も示されたのですから、対応するかどうか検討してもいいかもしれません。最終的には対応の必要はないのかもしれませんが。--でみ庵 (トーク) 2017年6月27日 (火) 18:10 (JST)


教頭が云々だとか経営者が正直一辺倒だとかはちょっと何言ってるか分かんないですが、誹謗中傷だったり悪意で書かれた記事だったりしたらUncyclopedia:悪意や害意で記事を作らないに該当する可能性があるので削除も考えられます。あと、アンサイクロペディアは会社ではないです。Uncyclopedia:アンサイクロペディアについてに目をお通しください。もう一つ、トークで発言する際には規則ですので署名をお願いします。
--~~~~
と入力するだけの簡単な作業です。学校の理事長を務め上げている立派な方ならそのくらいはできるでしょう。--XANA.png.旻 (記録/回数) 2017年6月27日 (火) 20:17 (JST)
(妄言)控えめに言っても炎上している自宅にポンプ車でガソリンをかけているような、理解に苦しむ行為としか言えないような気がする。後々面倒なことになるのも嫌なので、本当の記事名に「誠恵高等学校」って文字列が入るのを避けるようにするとか、せにゃいけませんかね。「誠惠高等学校」のように改名して、「静岡県沼津にある私立高校」を「群馬県沼田にある私立高校」とでも書き換えて、「旧称は沼田北高校で略称はぬまっき」とでもしておくとか。--偽他(Nisehoka) (トーク) 2017年6月27日 (火) 20:37 (JST)
(ついでに)日本語版の管理者でも<meta name="robots" content="noindex,nofollow">を特定のページのみに追加するというのは、確かできないんですよね?
検索エンジンに引っかからなきゃ、ワザワザ来る人なんてほぼ居なくなるから、もしおまじないが追加できるんなら、それも手かな? とか思ったんで--Hammerbros (トーク) 2017年6月27日 (火) 22:21 (JST)
対話をしていただかないと対応のしようもないのですが。--Sts (トーク) 2017年6月27日 (火) 21:19 (JST)

削除議論その5[編集]

再度お願いいたします。 私は、学校法人誠恵学院の理事長です。静岡県沼津市内で、誠恵高等学校を運営しています。 アンサイクロペディア内のページ http://ja.uncyclopedia.info/wiki/誠恵高等学校 にある表題の「ぬまっき」は、誠恵高等学校の前の名称の「沼津北高等学校」の差別用語で、以前は、「ぬまっき」は、悪意のある人が誠恵高等学校を指すものとして用いていました。 「ぬまっき」は「沼津北高等学校」の差別用語で「沼津のきちがい」高校という意味で「ぬまっき」とは本校を軽蔑した差別用語です。 現在は名称を「誠恵高等学校」に改称して経営・教育内容が全く違います。 (30数年以上前から) 各中学校から“いじめ”もなく良い学校と認識されています。                        当時の自称「経営者」と称していた経営者の娘婿の教頭が悪いことばかりしていました。世にも恐ろしく狂気の沙汰でした。その結果が悪評を招いたものです。 本当の経営者は(正直一辺倒で人を疑うことなく)公立学校長退職後苦労を重ね本校を開設しました。裏で悪いことをされていたとは死ぬまで全く知りませんでした。 過去から現在まで公的教育機関として以下のようなことは全くありません。

貴社のページでは、 実際のところは、いじめ、リンチ、カツアゲなどは、監視カメラのない学校で常態化していると、あたかもそのようなことが誠恵高等学校で常態化しているように記載、おやつ、勝手気儘、麻雀など。悪い面では、喧嘩、性交など。あらゆる面での楽しみを得ることができる。 このような事実は全く存在していませんでした。 誠恵高等学校内で麻雀、喧嘩、性交がやりたい放題のように記載したり、四則演算ができ、自分の名前を漢字で書ける程度の能力の持ち主であり、秀逸な教育プログラムを受けるための資金さえあれば誰でも入学を許される。 あたかもその程度の著しい低い能力の者でも金さえあれば誰でも入学できるかのように記載して、誹謗中傷しています。 「ぬまっき」という表題自体が、誠恵高等学校を蔑むもので、上記のような内容も含め、誠恵高等学校に対する印象を大きく落とすものですから、速やかにページ全体を削除してください。  数十年にわたり事実でないことに対して悪意を抱いて書いているとしか思えません。貴社では事実でないことを確認せずに記載していることは世界的・社会的に良心をもっていないことの証明となっているのではないでしょうか。 本校は公序良俗の事実はありません。

電話でのお問い合わせをされたようですが、私まで連絡が無く対応できませんでした。申し受けた電話番号が着信履歴になく職員が不審電話と判断したようです。電話では定時間内でも業務多忙のため、対応が取れないと思われます。学校として対応が取れるよう「アンサイクロペディア」からとわかるよう、E-Mail:[email protected] 宛にお問い合わせいただけないでしょうか。ご検討よろしくお願いいたします。

貴殿たちの思考は他人に言われると反感を持ち、自分たちだけの言うことが正しいと認識されます。他人に自分たちの言葉でどれだけ不快にさせているか考えたことがありますか。人間の良識とは?

学校法人 誠恵学院 理事長 小野裕弘

アンサイクロペディア   担当者様

--Rescuejapan (トーク) 2017年6月30日 (金) 16:35 (JST)

学校法人 誠恵学院 理事長 小野裕弘様
梅雨寒の折、貴校いよいよご清祥のこととお喜び申し上げます。
お問い合わせの件につきましては、私どもでは判断いたしかねますので、弊社本店へ書面にてお問い合わせ下さい。
Uncyclopedia Foundation
PO Box 156, Paper company building,
Road Town, British Virgin Island.
アンサイクロペディア日本語版 お客様コールセンター担当係代理 --偽他(Nisehoka) (トーク) 2017年6月30日 (金) 17:55 (JST)