利用者・トーク:夏月CUSTOM

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典(アンサイクロペディア)』
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この利用者はやや口下手で皮肉屋でツンデレですが会話は嫌いじゃありません。
何か言いたいことがあれば囁いていってください。無駄に長い文章でお返事します。
いらっしゃいませ。とりあえずぶぶ漬けでもいかがどすか?

過去ログ[編集]

2008年から2010年3月までの会話は過去ログ化しました。

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はじめまして、夏月CUSTOMさん。アンサイクロペディアのアカウント御作成おめでとうございます。私はランダマイズという者です。

ところで、隣に表示されているはずの「見ておくべきページ」は見ていないのであれば必ずお読み下さい。

役立つかもしれない情報

  • 編集の仕方については「編集の仕方」を読んでください。
  • 1~3行程度の短すぎる記事を投稿されると即時に削除すれる可能性があります。
  • アンサイクロペディアに質問がある場合や、提案したい場合は「雑居房」に書き込んでください。
  • コメントの最後には必ず署名署名マーク.pngをクリック)を追加してください。
  • また、「利用者ページ」は、あなたの自己紹介や、メモ帳などに使ってください。

あなたの素晴らしいユーモアの投稿を心待ちにしております。それではまたどこかで。--ランダマイズ 2007年8月13日 (月) 11:58 (JST)

投稿ブロックについて[編集]

こんにちは。昨日私をヴォルガノスの件で投稿ブロックしたようですが、どうもこのブロックに納得がいかないのでここであなたに私が心から思っていることを全て言わせて貰います。確かに私のやったことは怒りで我を忘れていたとしても、許されざる行為だったと思います。これについてはわたしはきちんと反省しなくてはなりません。ですがそれ以上に相手の問題行動に対するペナルティがなにもなく、私だけにおもい罰を与えるというのが非常に納得がいかないのです。それに絶対にこのユーザーは私の作成した記事を削除しようとたくらんでることは確定的に明らかです。理由は下に書きました。暴言も少々含まれていますが、きちんと最後まで読んでください。

どこが問題行動というとまず一つ目私に対するストーカー行為。あいての露骨に私の記事を全て削除してやるとでも思えるような行為が非常に不愉快です。前も同じようなことがあったのは覚えてますよね。ハリー・ポッターシリーズの二次創作とその他についてhanagemania氏とトラブルになりました。そのときは相手が一般ユーザーであったので、和解ができたのですが今回はipユーザーなので和解のしようがありません。私にとってはこのストーカー行為は非常に不気味で精神衛生上気持ち悪いです。

二つ目、汚い忍者でのNRV貼り付け。これはどこが支離滅裂だ。NRVはるにしてもぜんぜん理由考えてないじゃないか。私がこの前ルソペソ氏にNRV理由は誰でもわかるように詳しく書いてくださいと注意されたばかりなのに、なんで同じ行為をしてもIPユーザーの行為はいいものとして認められ、私の行為だけは注意されるんですか?これは差別だどう考えてもおかしい。第一ユーモアは大半の人に分かればよいものであり、管理者による記事厳選を勝ち抜いたこの記事が削除基準の記事しか書かないIPユーザーに理由なしNRVを張られるということが理解できない。

三つ目、ハンターブレードでのFIX理由。これが一番はらわたが煮えくり返りました。これ[1]はなんですか。人の意見勝手にコピペしてまで記事消そうとして楽しいのかよこいつ。あなたの意見そのままFIX理由としてコピペしてるんですよ。どうみても理由がなかったから、昔のNRVを理由に削除テンプレート張ってやると思ってるに違いない。せっかくお偉いさんのアドバイス貰って存続基準になった記事なのにこのFIX理由は絶対不適切です。冷静に考えてみてください。

このIPユーザーには何も問題行動を注意をしないで、私だけに注意をするというのも不公平です。そのうえ上記に上げたような悪質な行為をしたIPユーザーは許され、なぜそれを差し戻した私の行為だけを見てたった一回だけで投稿ブロックするのでしょうか?明らかに酷すぎる仕打ちです。話し合えば分かるのにそれもしないで、こいつは問題を起こしたからってすぐにブロックするのはおかしいと思いませんか?なにも言い返せないまま、ブロックされた私の気持ちを考えてるんですか?それとも私が過去に無断転載などで問題を起こしたから、超害悪ユーザーとして差別しているのですか?もう過去に犯した罪で何度も何度も裁かれるというのはうんざりです。これについてなぜ上に上げた悪質なことをしているユーザーよりも私を一回のミスだけで投稿ブロックするほど差別するのかの回答をしてください。--Yukkuri.gifパピーポッティー+@ 2010年4月4日 (日) 10:26 (JST)

Yokoyari.png横槍ですが、不躾な物言いになることをお許し下さい。パピーポッティーさん、確かにそのIPユーザーの行動は問題ありありです。折角書いた記事に無差別とも思える管理テンプレート貼りつけをされたら誰でもいい気持はしません、心中お察しいたします。しかし、あなたの行動も問題があるためにブロックされたのですよ。
まず、他人から管理テンプレートを貼りつけられ、それに対し納得がいかない場合は、まず、ノートページもしくはIPユーザー氏の会話ページへ行くべきです。しかしあなたはそれをしなかったばかりか、{{Ugly}}をFixと勘違いして独断で差し戻しています。これは明らかなテンプレートへの無理解で、コミュニティを混乱させる行為にほかなりません。これはご理解下さい。
そして、両成敗にしないのはおかしいとあなたが思われた件について、確かに、IP氏の行動には非常に疑問が多いです。しかし、たった4件のFix,NRV,Ugly貼りつけでは、わざわざ管理者が注意するほどのことには値しないのではないでしょうか。IP氏への注意にしても、ノートでの意見募集にしても、まずはあなたがやるべきことだったのではないかという思いがぬぐいきれません。
そして、あなたは自分の基準を重視しすぎです。汚い忍者の記事でも、元ネタを使用しつつ百科事典的な文体に仕上げるべきなので、確かにあれでは読みにくいです。よってNRVより{{Cleanup}}を貼るべきだと思うのですが、あなたは独断で差し戻していますし、自分の基準が正しいと皆様から思われかねない要約欄の発言もありました。
そして、何度も言うようですがこれらの件はまずIP氏の会話ページへと赴き、それでも話が付かないときに皆さんのご意見を募るのが正しい道筋だったと思われます。過去のブロックの件で皆があなたをいじめていると感じるならばそれは大きな間違いですし、何度もブロックされるのであればその理由を考えていただきたいのです。何度も投稿ブロックを重ねるのはあなたのコミュニティに対する度重なる無理解が原因であることはご存じでしょう。しかし、こういった貴方の態度を見てしまいますと、あなたの会話ページに書かれた謝罪文が一体何を反省して書かれたのかについて疑念が浮かぶことを禁じえません。
こうして考えますと、今回のブロックの件についてあなたが夏月CUSTOMさんに対し詰問するのは、いささかお門違いというものではないでしょうか。--ルソペソ/ 2010年4月4日 (日) 12:04 (JST)

こんにちは。ヴォルガノスの件はあれただの投稿ミスです。とにかくストーカーが気持ち悪かったので「理由なし」と言う理由ではがしてしまえばよいと考えてはがしました。このことについては前述のとおり反省しております。あとなぜ汚い忍者が生存レベルか言ったかというと、「管理者厳選」に勝ち抜いたからです。このサイトでは新しい記事は管理者に厳しくチェックされる方針をとっています。そこで管理者にNRVを張られなかったから、この記事は生存に値すると考えていました。とりあえず汚い忍者の方はテンプレートを{{Cleanup}}に変更しておきます。またなぜIPユーザーの記事に言って話さなかったと言うと、その行為は無駄骨だからです。今までの見た中荒らし目的のユーザーの行動は話し合いで解決できてません。ディアルガとかおかあさんといっしょなどを荒らし目的で作ったユーザーも注意を受け入れずにブロックされています。

また問題のユーザ-が今度はIPを60.45.200.135に変えてまた私の記事を荒らしに来たみたいです。オオナズチドドブランゴババコンガバサルモスOASYSです。特にオオナズチとOASYSの理由は酷すぎます。ワープロのOASYSと全く関係ないとか、事実を砕けた口調で言っただけとかですよ。第一オアシスの記事になんでワープロが出てくるのかも、わけがわかりません。それにオオナズチなんか記事に書かれているように、人の命をなめとったりなんてぜんぜんしません。書かれている事実は姿を消すだけです。どうにかしてください。このままじゃ私の書いた記事を全てあらされます。調べたところ前者は東京都千代田区神田にすんでいるらしいのですが、後者はアメリカに住んでいるらしいのですがどうも怪しすぎます。このIPユーザーに対し同一人物かチェックユーザーを行ってください。そしてこのIPユーザーの荒らし行動を全て差し戻してください。--Yukkuri.gifパピーポッティー+@ 2010年4月4日 (日) 14:37 (JST)

横から失礼します。管理者一人の会話ページですむ話ではないようなので、あなたが何を問題としていて、何を依頼するのかをもう少しよく整理したうえで、管理者用伝言板、たとえばForum:管理者権限行使依頼に書いてください。--Sts 2010年4月4日 (日) 14:48 (JST)
(返信)ブロックについて納得がいかないとのことなのでご説明致します。
まず、「たった一回の問題行動で投稿ブロックを受けた」と仰っていますが、それはお門違いです。パピーポッティー+@さんは他の件でも何度も他利用者から注意を受けていますよね。つい数日前にはphoque氏から注意を受けて「とりあえず一週間は、削除議論などの価値判断の絡むようなことは行動をしないようにします」とご自分で仰っていたにも関わらず、今回のような問題行動を起こしたわけです。テンプレートを剥がすのは価値判断が絡まないとでもお考えになったのでしょうか。だとしたら「価値判断」という言葉の意味をご理解なさっていないのではないかと思います。ここでは「話しあえばわかる」と仰っていますが、数日前のご自分の発言すら忘れて怒りに身を任せた編集をなさっているようでしたので頭を冷やして頂く意味でも投稿ブロックという手段をとるべきと判断しました。
次に、件のIPユーザーの編集ですが、確かにパピーポッティー+@さんの執筆なさった記事に執着しているかのように感じる面もあるにはあります。しかしながら、テンプレートの運用そのものにはほとんど問題がありません。記事のクオリティ、問題点によってFix、Expansion、Uglyをしっかりと使い分けていますし、単純な嫌がらせとして削除系テンプレートを貼るのではなく、しっかりと記事を読んで問題点を捉えた上でのテンプレートの運用であると私は判断しました。それと、テンプレートの貼付けについて頭ごなしに否定できるほど記事のクオリティが高いとも思いませんでした。HUNTER BLADEのFixコメントについてはちょっとどうかと思いましたが、「以前の修正が不十分である」との考えで貼られたものならばまぁ仕方ないかといったところです。それと、お気づきかどうかわかりませんが、パピーポッティー+@さんが剥がしたテンプレートはその後私ではない他の管理者によって貼り直されたりしています。つまり複数の管理者が記事を確認した上でテンプレートの運用に問題がないと判断したわけです。私はあなたが仰る「管理者厳選」なんてルールは見たことも聞いたこともありませんが、あなた自身が管理者が判断したことなら受け入れる、というスタンスでいるというのであれば今回のテンプレート貼付けも受け入れるべきかと思います。
最後に、あなたの発言からは反省というものが微塵も感じられません。私の感受性の問題でしょうか。それと言葉の端々からどうもIPユーザー差別的なものを感じます。IPユーザーでもしっかりとした記事を書く人はいますし、会話ページでの話し合いに応じる人もいます。問題があると感じたのであれば、まずはご自分から相手に対してコンタクトを取ってみるなり、テンプレートを貼られた記事のノートページにて意見を募ってみたりしてはいかがでしょうか。お願いですから「相手=荒らし、自分=被害者」という意識を一旦捨てて、対等な立場として話し合いを試みてください。それでも状況が変わらないようであればその時になってからまた別の対処方法を考えればいいと思います。
以上です。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年4月4日 (日) 15:46 (JST)

返答します。確かに私はついこの前にphoque氏に注意されました。それで一週間は「削除議論などに手出しをしない」と言いました。ただしNRVはがしはやめるとはいってません。それでもそのIPユーザーの編集が非常に納得のいかないものだったので悔しさのあまり怒りを有頂天にし、このような幼稚な行動に出たのは自分でも悪いことであると反省しています。今後はとりあえずそのIPユーザーのページにいってこのようなことをやめてください。と注意して編集された記事を差し戻します。それでも駄目だった場合は管理者に頼み込むことにします。--Yukkuri.gifパピーポッティー+@ 2010年4月4日 (日) 16:06 (JST)

取り急ぎ一点だけ。編集された記事の差し戻しはしないでください。今のあなたが記事の差し戻しなどをすると編集合戦に発展しかねません。テンプレートを貼られたからと言って即座に記事が削除されたりするわけではありません。一度テンプレートの扱いについては他利用者に任せて話し合いにのみ専念してください。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年4月4日 (日) 16:05 (JST)

「それに新しい節を作るくらいのこともできないの?あと自分の記事がだめであることにいい加減目を向けたほうがいいよ。--60.45.200.135 2010年4月4日 (日) 07:07 (UTC)」と言われました。どうやら話し合いではすまないようです。--Yukkuri.gifパピーポッティー+@ 2010年4月4日 (日) 16:16 (JST)

話し合いでは済まない、自分の記事は削除される、と考えるのではなく、記事の質を向上させるチャンスと考えてみてはどうでしょう。せっかくヒントを下さっているのにマイナスに考えるなんてもったいない。管理テンプレートはいじらず、指摘の通り記事の内容を改善してみてみたらよいと思います。テンプレート理由が改善されたと周囲に判断されてもなお貼り付けられるのであれば、その時に管理者方のお力を借りるべきではないのでしょうか。--ルソペソ/ 2010年4月4日 (日) 16:45 (JST)
「今後はとりあえずそのIPユーザーのページにいってこのようなことをやめてください。と注意して編集された記事を差し戻します。」いえそもそも、そこからして間違ってます。あなたのすべきことは「このようなことをやめてください」と言ったり記事を差し戻したりすることではなく、「なぜそのようなことをするのですか?」と尋ね、そこから自分にとって有益な答えを得ることです。「やめてくださいと注意する」「記事を差し戻す」のどちらも、100%パピーポッティー+@さんが正しくて相手が間違っている場合にすべきことであり、少なくとも今回のテンプレ貼り付けに関してはそれは正しくありません。もしくは、正しいと思っているのはパピーポッティー+@さんおひとりです。そういう「自分の判断に甘く、他人の判断は間違っていると決めている」ことが、あなたの起こす全ての問題の根底にあります。アンサイクロペディアは共同で事典を作るプロジェクトであり、自分と違う価値観を認めなければやっていけません。もしパピーポッティー+@さんが今後も同様の考えで行動をされるのであれば、それはアンサイクロペディアにとっては迷惑なことであり、活動を遠慮していただくのがコミュニティーにとって最善の選択であるということになるかもしれません。よくお考えください、というか、猛省を求めます。--にくきう.GIFphoque/討論/貢献 2010年4月4日 (日) 17:01 (JST)


(これの返答)「今後はとりあえずそのIPユーザーのページにいってこのようなことをやめてください。と注意して編集された記事を差し戻します。」いえそもそも、そこからして間違ってます。
あちらにphoque氏が注意したあとがあったので、IPユーザーに注意したことがない私はこのように書けばいいのかわからなかったので、それを見本にして書き込みました。確かに今回の自分の編集は100%正しいのではなく、いくら相手の編集に頭にきたといえヴォルガノスなどの編集や汚い忍者での編集合戦では明らかに非がありました。それについては私の編集が間違っていると言うものを素直に認めようと思います。すみませんでした。--Yukkuri.gifパピーポッティー+@ 2010年4月4日 (日) 17:22 (JST)
(ここで続けるのもなんだかなぁと思いつつ)だから、そこで「いくら○○とはいえ」というエクスキューズがついてしまうところで、もうすでにアナタの反省がホンモノじゃないということが周りには見え見えなんですよ。そんなのが理由になるのは、あなたの頭の中だけなんです。そして、その「あなたの頭の中」を基準に行動してしまうところが問題だと指摘されているんですけど。あなたはそれで「反省した」つもりなのだろうけれど、「(謝らないといけないみたいだから)謝って見せている」ようにしか見えないのです。行動で見せてください。というか、普通の神経ならばこれだけ言われれば活動を自粛しようとか自分で考え直そうとか考えるところだと思うのですが、そういう風にはこれっぽっちも思わないですか?--にくきう.GIFphoque/討論/貢献 2010年4月4日 (日) 17:35 (JST)
信じてもらえてないようですが私は本気で反省をしています。謝ってみせているのではありません。ここまで問題を大きくしたのですから、態度で示せと言われたとおり一週間はここでの活動を自粛することにします。そして、この騒動が終わったらもう一度今回問題になった記事を見直してみます。--Yukkuri.gifパピーポッティー+@ 2010年4月4日 (日) 17:52 (JST)

お礼[編集]

お茶漬けの件ですが、本当にありがとうございます。画像まで残してくださり、感無量です。あの写真は宝物にするつもりですが、せっかくなのでどこかで使いませんか?--Nana-shi 2010年4月4日 (日) 22:03 (JST)

あ、談合所に残しておいたメッセージ見てもらえましたか! Nana-shiさんの仰るとおり想像しているほどのものではありませんでした。むしろ美味しかったことにびっくりです。画像については使い道があれば使うのもやぶさかでないのですがいかんせん携帯で撮ったものなので画質があまりよろしくないのが難点です。今のところ私の頭では使い道が思い浮かばないので何かあれば教えてください。もしくはNana-shiさんの方で何かビジョンがあれば適当に使って頂いても構いませんので。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年4月6日 (火) 15:34 (JST)
画質は画像のサイズを調整すれば問題ないと思いますが、使い方を2通り考えました。
  • 文字の部分を切り取ったうえで、森鴎外の今の饅頭茶漬けの画像を夏月CUSTOM 様の撮ってくださったものに差し替える
  • UnBooksにまとめる

ただ、後者は貴方様の協力が不可欠ですから、もしご面倒でしたらおっしゃってくだされば取下げます。いかがでしょうか。またお暇のある時にお返事をください。ついでに、井上ひさしさんのために共に祈ってください。それでは--Nana-shi 2010年4月11日 (日) 11:47 (JST)

個人的には森鴎外の画像は現状維持の方がいいんじゃないかと思います。画質や構図など全体のクオリティ的に現在の画像よりも劣るものにわざわざ差し替える必要もないのではないかと。また「UnBooksにまとめる」というのはどういうことでしょう。UnBooks:饅頭茶漬けに関する考察と研究みたいな新規記事を立ち上げるということでしょうか? 井上ひさしさんに黙祷を捧げつつお返事を待ってます。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年4月12日 (月) 18:32 (JST)
まずはお返事が遅れましたことをお詫びいたします。
画像ですが、「私用画像」として私のサブページに飾らせていただけませんか?あれを見たときの感激を忘れたくないのです。変な本をいろいろ読んで覚えたいくつかの変な食べ物のうちで、饅頭茶漬けは意外にも悪くない味だったのでおすすめしたのですが、本当に試してくださるとは思いませんでした。全アンサイクロペディアンのうちで、あれを食べたのは貴方と私だけでしょうから、何かの形で記録に残しておきたいのです。なお、上に自分で挙げた2つの案は、どうもいまいちなので取り下げます。お騒がせしました。
最後に、人気投票一位おめでとうございます。ここのほとんどの人たちは貴方のことが大好きだということだと思いますが、貴方の手による食品関係の記事を最も愛しているのはだということを忘れないでください。--Nana-shi 2010年4月22日 (木) 23:38 (JST)
提案取り下げの件、了解ですー。画像を私用画像として飾るのは私としては全く構いませんので煮るなり焼くなり加工するなりお好きに使っちゃってください。これでFeRoxさんも改めて饅頭茶漬けに挑戦したらアンサイクロペディア饅頭茶漬け三銃士の誕生ですね。
それと、人気投票では貴重な票を入れてくださりありがとうございました。あんまり褒められると体中がもぞもぞしてきますが、その愛にお応えできるように現在書きかけの食べ物記事群をなんとかしたいと思います。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年4月24日 (土) 23:39 (JST)

人気投票幹事よりご通達[編集]

このたびの利用者人気投票で見事あなたが「今一番嫁にしたい利用者」第一位に輝かれました!!!パンパカパ~ン(効果音)。何はともあれおめでとうございます。まぁ普段の活動ぶりからすれば当然の結果でしょうね。これを日本語で「おもねり」という

つきましては第三位の方まで半強制的にコメントの場が与えられていますので、こちらまで一言でもいいのでよろしくお願いします。尚前回の優勝者は3600byteほどコメントを書きました。これを日本語で「無言の威圧」という--らない編集しか出来ない 2010年4月18日 (日) 19:06 (JST)

お返事するのをすっかり忘れておりましたが、連絡ありがとうございます。おもねりよりおひねりが好き。死ぬ思いで脳を働かせて、実に2000バイト弱ものコメントを投げ込んでおきました。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年4月26日 (月) 12:22 (JST)

第一回利用者ページ人気投票幹事より[編集]

この度、第一回利用者ページ人気投票にて、夏月CUSTOMさんの利用者ページが見事一位に輝きました。おめでとう御座います。だからと言って、それに対するコメントを強制させる訳ではないんですが。何だかすぐ上のイベントの方が主なイベントになってしまいましたし。

何はともあれ、今回はおめでとう御座いました。-- POLM POLM ( Talk - Track - Count - Mail) 2010 / 04 / 25 (Sun) 00:32 (JST) 微修正。--POLM 2010年4月25日 (日) 00:35 (JST)

御丁寧にありがとうございます。幹事としてのお仕事お疲れ様でございました。何故か強制されない方がコメントしたくなる病気なので後ほどなんか書いておきたいと思いつつ数日間が経過しました。コメントをしたい気持ちだけは失っていないのでなんか書きます。たぶん、きっと。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年4月26日 (月) 12:22 (JST)

このたびは[編集]

誠に申し訳ありませんでした。本来ならばしかるべき手段でお詫びに伺うべきでしたが、私はそれを持ち合せていません。この場をお借りしてお詫び申し上げます。--FeRox 2010年5月5日 (水) 10:58 (JST)

この度は大変失礼致しました。私もこの場を借りて謝罪いたします。--mori 2010年5月5日 (水) 13:59 (JST)

なんだか気を遣わせてしまったみたいで申し訳ありません。本当に個人的な考えが発端となっての行動ですので、お二人が、というか利用してくださっていた方々が謝るようなことではないと思います。どうかあまりお気になさらないでください。今思えば私に一つのサイトを管理するという能力が欠けていたのでしょう。反省しております。
とは言え、反省しているだけでは進歩がないというのも重々承知しております故、より多くの方に楽しんで頂けるように現在色々と勉強しつつ改めてオープンさせるための準備をしているところです。こんな状況を引き起こしておいてこのようなことを言うのは厚かましいとは存じますが、改めてオープンさせることができた暁にはまたご利用頂ければと思います。少しだけお時間を頂くことになってしまいますが、宜しくお願い致します。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年5月7日 (金) 11:53 (JST)

ありがとうございました。--FeRox 2010年5月9日 (日) 22:33 (JST)

おわびと依頼[編集]

こんなものを戯れに執筆しておりましたら、どうしても何らかの形で記事空間に置きたくなってしまったのです。 先日の提案取り下げをまた取り下げて、画像の通常記事空間での使用許可を再度頂けますでしょうか?そして、これだけでも誠に勝手なお願いとは承知しておりますが、その上で貴方様にも試食の感想を書いていただきたく思うのです。

ワガママで申し訳ありません。が、もし目を通してみて記事にしても差し支えないと思ってくださったら、どうかお力を貸してください。では。--Nana-shi 2010年5月9日 (日) 01:14 (JST)

記事を拝見しました。いつも通り楽しませて頂きました。画像の使用については全然構いません。是否使ってやってください。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年5月9日 (日) 19:15 (JST)
ありがたく使わせていただきます。急がせてしまったようで申し訳ありません。愛してます。--Nana-shi 2010年5月9日 (日) 19:28 (JST)

お見舞い[編集]

夏月CUSTOMさん初めまして。自分はMimiと申します。日々の活動お疲れ様でございます。

現在体調を崩されているとお伺いしましたので、お見舞いに参上しました。どうかお大事に。一刻でも早くお具合が良くなりますよう。

追伸 体調を崩されている中無理をおかけしてしまっては申し訳ないですので、お返事は結構ですよ。--Mimi 2010年6月28日 (月) 06:20 (JST)

Mimi様に便乗させて私からもお見舞いの言葉を……
お話するのは初めてかもしれませんね。夏月CUSTOM様、初めまして、SHINJIと申します。直接語り合ったことはありませんが、私は貴方様に忠誠を誓っているユーザーの1人で御座います。
風の流れに乗って、体調を崩されているということをお聞きしましたので、回復を願って、お見舞い申し上げます。自分は生まれつき病気を患わっている人間ですので、あまり無理はしていけないことは良く分かっているつもりです。ですので、つらい時はあまり無理せず、体調管理の方を優先するようにして下さいです。
ではでは、体調が戻り次第、またお互いに良き活動を続けれることを祈っております。--SHINJI 2010年6月28日 (月) 22:06 (JST)
お二人とも直接お話しするのは初めましての方ですね。しかし最近の更新等でよくお名前は拝見しております。この度はお気遣いをありがとうございます。お返事が遅れてしまい申し訳ない限りです(何故か自分の会話ページを編集できないという不思議現象が起こっていた時期がありこのタイミングでのお返事となってしまいました)。最近ではお医者様からもお墨付きを頂けるほど体調も快方に向かっており、少しずつではありますが活動を再開していこうかとのんびりと考えているところでございます。無理はしない程度にちょろちょろ顔を出しますので今後ともどうぞ宜しくお願い致します。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年7月31日 (土) 16:50 (JST)
お返事有り難う御座います。体調の方も快方に向かっておられるようで何よりです。
私は以前レミリア・スカーレットの記事などで自分の判断や行動でご迷惑をおかけしましたので、現在はアンサイクロペディアの視野を広げる努力をしている最中で御座います。あの時は単に記事を書ける幸せぐらいで活動していたようなものでしたし。未熟者ですが、夏月COSTOM様の負担を増やすような行動に出ないよう十分気をつけたいと思いますので、応援の方、宜しくお願い致します。
管理者としての活動は非常に大変かと思いますが、体調が悪くなってきましたら決して無理はしないで下さいです。ではでは、この調子で夏月COSTOM様の体調が快復することを祈っております。--SHINJI 2010年8月2日 (月) 14:05 (JST)
お返事拝読いたしました。体調が快方に向かわれてるそうで何よりです。でもまだまだ油断と無理はできないですね。「完全復調しました」との報告を頂ける日を心待ちに引き続き恢復をお祈りいたします。急がずじっくり養生していただければと。--Mimi 2010年8月2日 (月) 16:15 (JST)

失礼致しました[編集]

言い訳をするのは非常に見苦しいことですので短文ですが謝罪の言葉を送ります。今回の件ではやたらと口出ししてしまい、申し訳ありませんでした。

前述の行為をしているうえで横槍を入れるのも迷惑かと思い、夏月CUSTOM様の会話ページへ伺いに参りました。私が言うのも変なことですが、mori様へのアドバイス有り難う御座います。私の勝手な思い込みかもしれませんので、こう言うのも失礼かと思いますが、随分と御自身のことを卑下なさっているようにも見えましたので。--SHINJI 2010年8月18日 (水) 11:44 (JST)

何を仰いますか。謝罪の言葉など必要ありません。互いに言いたいこと、言うべきことを言った、ただそれだけの話ではありませんか。何も申し訳なく思う必要なんてないんですよ。むしろこちらこそ「口出しするな」的なオーラが知らず知らずのうちに出ていたものなら謝罪しなくてはなりません。
moriさんのことが心配なのはわかります。私だってそうですし、のびたの任命審査であれほどの賛成票を集めたのですから賛成票を入れた他の方々だって恐らく似たような気持ちでしょう。今後も何かあれば出来る限りサポートしつつ氏を応援しようではありませんか。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年8月18日 (水) 11:49 (JST)
お返事有り難う御座います。いえいえ、「口出しするな」的なオーラは出ておりませんでしたので大丈夫です。ただ、管理者という立場に関することを一般利用者の私が口出しするのはどうかと思いまして。もちろん意見を言う許可はありましたが、少々調子に乗っていたのであれば謝罪するべきかとも思いました。少々私の方も考え過ぎた行動に出たかもしれませんので。もう少し落ち着きを取り戻しておきたいですね。ではでは、どうも有り難う御座いました。--SHINJI 2010年8月18日 (水) 17:06 (JST)
数日遅れなのでコメント読んでもらえるか微妙ですがそんなこと気にしてたら人生生きていけないななどと感慨深く想ったりするBadEditer、中二の夏なのでした(違う
さて、本題の言いたかった事ですが、あなたのような優しさを持って議論に参加できるユーザーは貴重な存在だと思います。かくいう私もそういうユーザーでありたいと常日頃より願い、果ては滝で禊して精神統一などをしていないのですが、そもそも価値観が他の人と比べてイカれてるので気を回したつもりでも丸で回せていなかったり、一周回って逆効果だったり、或いは可もなく不可もなくだったり、或いは天気(これ意外と私の中で重要)・体調・季節・現実界での出来事・めざましTVの占いの結果・前世の業などなどなどによって、ついついおよろしくない物の言い方に間々なってしまいます。無論SHINJIさんだって常にそうである、などとプレッシャーな買いかぶりは致しませんが、要するに迷走するこのコメントで何が言いたいかというと、必ずやコミュニティーの潤滑油として重宝される時が来るだろうということです。御目汚し失礼--らない編集しか出来ない 2010年8月20日 (金) 15:49 (JST)
えーと、こちらに私宛の話が来ましたので、夏月CUSTOM様の会話ページをお借りして返答させて頂きます。
言い訳になるので黙ってましたが私が議論に参加したのは私も期待の念を込めて賛成票を入れた者の1人だからです。もちろん私が投票せずとも結果がどのようになるかは確定的に明らかですが、投票をしたからには最後までmori様方を信じたいと思ったからです。
よくRPGで世界を救う力を持つものが何らかの失敗をした時、周りの力のない人間はその人を責めたりします。力が無いからってそんな無責任なことをしたくはないです。といってもその想いで行動して間違いを犯してしまったら私は偽善者もいいところですがね。なので今回の件でもし出しゃばり過ぎてしまったのでしたら迷惑ではないかと思い、謝罪をさせて頂きました。ただし少々私の方も考え過ぎたようですね。
私がいつどこでどのような活躍が出来るかは想像もつきませんが、勿体ないお言葉を頂いたことに感謝致します。
では、夏月CUSTOM様、この度はお邪魔して申し訳ありませんでした。そして、夏月CUSTOM様と下らない編集しか出来ない様へ、お返事頂いたことに再度感謝します、どうも有り難う御座いました。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2010年8月20日 (金) 16:24 (JST)
数日遅れも何も私の場合トークページが編集されたら携帯が鳴り響く設定にしてあるので、ここに書かれたコメントを読まないということはたぶんありえませんです。はい。
それはともかく、ストレートに褒められるとなんというかどんな顔をすればいいかわからないのというか、ほんのり頬を染めて上目遣いになってしまうようなシャイボーイな私なのですが、下らない編集しか出来ないさんに頂いたコメントは大変嬉しく思います。まぁ私みたいなユーザーばっかりになってもそれはそれでコミュニティとして問題だらけのような気もするのでまぁ要はバランスでしょう。潤滑油という言葉を使われてますが、実際ちょっと昔は現実の方でも潤滑油的な存在だとよく言われたものです。オイリーでヌルヌルな性格です。ともあれ、コメントありがとうございました。これを励みに今後もそこそこ頑張っていきます。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年8月21日 (土) 13:19 (JST)

どうもです[編集]

こちらの件では本当に助かりました。私ごときでは何も役に立てませんでしたので。

あれから体調の方はいかがでしょうか? まだまだ残暑のしつこい日々が続いていると思いますので、調子の良い時でも油断は禁物です。無理はせずに、無事に残暑を乗り越え、共に活動出来ることを強く願っております。私も身体の弱い身ですので十分に気をつけねばなりませんが。ではでは、失礼致しました。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2010年9月9日 (木) 15:44 (JST)

こんにちは。体調は大分良くなっておりもうすぐ仕事にも復帰する予定です。
さて、それはともかく「本当に助かりました」などと書かれていますが、今回の件はSHINJIさんにも非があります。編集合戦というのは一人だけの編集者によって成り立つものではありません。今回の場合、SHINJIさんも編集合戦に参加しており、そのせいで記事が保護されたということをお忘れなく。執拗に記事を差し戻す前にできることは色々あったはずです。意見募集を貼る、管理者に保護を依頼する、などの他にいっそあそこまで来たら管理者が対処するまで静観するという手段もあったと思います。ページの白紙化はやってはいけないコトではありますが、一般利用者同士で編集合戦を行うに至ってしまっては意味がありません。今後は冷静になって場面場面における的確な対処をできるように考えてみてください。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年9月10日 (金) 10:56 (JST)
体調の方は良くなって何よりでございます。
そうでしたね、非常に申し訳ないことを致しました。ここは管理者様の負担をかけてしまったことをお詫びすべきでした、本当に申し訳ありませんでした。
冷静に場面を見つめることも大事になってきますので、周りの皆様からの指摘を元に、今一度落ち着いた活動をして行きたいと思います。有り難う御座いました。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2010年9月10日 (金) 11:07 (JST)

残念ながら[編集]

あなたの主張の方が正しかったので規則どおり戻しました。ただ、投票はどうされようが、私を気に入らないのも勝手ですが、だからといって、何の瑕疵もないphoque氏に、当てこすりのように八つ当たりするのは、良識あるものとしていかがなものかと思います。まるでだだっ子です。
個人的には“CU至上主義”で、新手の荒らしを結果的に支持していたRotoryu氏の意見にもれなく対応していた事も大変疑問です。
あなたがたの正義とやらは越後屋分家氏の件で、コミュニティの見解は出ているはず。私がいつも正しいとは言いませんが、あなたがたがいつも正しいとも限らないのです。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2011年2月1日 (火) 23:22 (JST)

私は単純に予告無しに長期間活動を停止することがあるphoque氏がCUに着任するのは問題があるのではないかと感じたのと、Rotoryu氏の後を継ぐだけのスキルを氏が持ち合わせているのか疑問が残るため不信任に投票したまでです。「当てこすりのように八つ当たり」と受け取るのは勝手ですが、決めつけてそれに文句をつけてくるのはお門違いってもんです。
またCU至上主義などとよくわからないことを仰っていますが、私としては「管理者の勘」やら言い出すMuttleyさんの方よりRotoryu氏の理論的な意見の方が説得力があったためそちらを支持していただけです。正しい正しくないなんて所詮それぞれの主観でしかありません。その程度の意見の相違すら受け入れられないのであれば好きになさればいいと思います。ただしわざわざいちゃもんをつけるように文句を言いに来るのはやめてください。対応が面倒です。--夏月CUSTOMtalk/track 2011年2月1日 (火) 23:33 (JST)

対応が面倒だけど投票はするし、反論だけはするんですね。長期活動停止ならRotoryu氏も同じじゃないのかな?「対応が面倒」だという時点であなたの本質は良く解かった。ただ、一方的に持論を押し付けたのは何処の誰でしょうか?私は対話して解決しようとしなかったRotoryu氏の対応には疑問を感じていたが、それをねじ伏せようとは、私は思わなかったんですがね。あれだとISP変えれば全部「シロ」。ここだろうが、ウィキペディアだろうが、荒らしが多数のISPで荒らしていても、Rotoryu氏の判断は「シロ」で荒らしの天国になるでしょう。意見の食い違いはあっても、それを「対応が面倒だ」と議論すら拒否して感情的になり、噛み付くのと、対話を試みる人では一体どっちが大人なのでしょう。私は特殊権限を自ら放棄し、おそらくここに愛想を尽かしているが、それでも成り行きを見守っているあなたを買っていたつもりだけど、とんだ検討違いだったね。残念だ。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2011年2月1日 (火) 23:57 (JST)

ヒラのユーザーである私には、悪質な荒らしとの戦いで疲弊する管理者諸氏の想像を絶する苦悩と、荒らし対処の過程でユーザーへの猜疑心が生まれざるをえなくなる心苦しさは知る由もありませんが、ひとつだけ。Rotoryu氏はISPが違うということだけを根拠としてシロと判断をしていたのではないと思います。Pruqsa氏の一件、ブルジョアジー氏の一件、Vigorous action氏の一件、Shonoloid氏の一件、全て、ISP云々以外に判断材料があった、そしてRotoryu様は、それらを全て尊重して、シロと判断したのだと、私は考えています。Muttley様に対して、Rotoryu氏は無礼な振舞いをしたかもしれません。ですが彼は、決してMuttley様に対する私怨や、個人の義憤から、いたずらに噛み付いて反抗するような「聞き分けの悪い餓鬼」でも、全て善意にとってシロシロ言い張るような「平和ボケしたおめでたい奴」でもなかったと、私は今でも思います。Muttley様の荒らしへの対処には、日々頭が下がる思いでありますが、夏月CUSTOM様もRotoryu様も、決して貴殿を「敵」と認識しているわけではないのです。どうかその一点だけは、御理解いただけませんか。--Hresvelgr 2011年2月2日 (水) 00:53 (JST)
まぁ、あなたがそうおしゃるんでしたらそうでしょう。それにHresvelgrさんがそう感じていた、という事は、私が「何か」を見逃していたのかも知れません。今回の件でも、私を責めたり嫌ったりするのは気にしませんし、投票権がある限り投票も自由ですが、私は恣意的なものを感じたので書かずにはおれなかっただけです。それすら誤解だと言うことであれば、考え直さざるを得ません-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2011年2月2日 (水) 01:01 (JST)
誤解でしょう。失礼ながら、私を除いて、皆あなたに粘着するほど暇じゃないですよ。--かぼ 2011年2月2日 (水) 01:40 (JST)
管理者でもなければ古参ユーザーでもない私ですが、ネットでの経験は多少豊富な方かもしれません。そのうえで考えますと、やはりネットでの交流ですからね。相手の態度や反応において恣意的なもの、敵意のようなものを感じてしまうこともあると思います。
確かにRotoryuさんに関してはHresvelgrさんの考えも間違ってはいないかと思われます。ただMuttleyさんの考えも間違ってはいないと私は感じています。互いに今までの経験や周りの意見などの尊重による考えが噛みあわなかったことにより、あのような事態を招いてしまったのかもしれません。
どちらが正しいかなんてことは主観によるものですし、あるいはどちらも正しかったために正解などなかった、ということも考えられます。反対にRotoryuさんも「何か」を見逃していた、ということもあったかもしれません。失礼な言い方になってしまっていましたらすみません。ただ一方的にMuttleyさんが間違っていた、Rotoryuさんが間違っていた、ということだけは無いと思います。
Muttleyさんも一生懸命になっていたことは間違いないですし、荒らしへの対策によりコミュニティを護ろうとして下さったことには心から感謝しております。
えっと、色々と言いたいことが上手く伝わらないようで申しわけないのですが……私はMuttleyさんを敵と認識しているような考えはありませんし、仮にもしそのような認識を持っている人がいれば、その認識は取り消すべきだと思います。--ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2011年2月2日 (水) 07:58 (JST)
Yokoyari.png私が言えることではないですが、皆がそれぞれ違う意見を持つという事はとても素晴らしい事じゃないですか。それをお互い否定し合うのはやっぱりあまりいいことだとは思えないです。いや、この意見は華麗に聞き流して下さい。--谷町線.png T26 四天王寺前夕陽ヶ丘 2011年2月2日 (水) 18:57 (JST)

署名修正の件[編集]

事後報告となり誠に申し訳御座いませんが、夏月CUSTOMさんのページにある私の署名を微修正させていただきましたので、宜しくお願い致します(署名修正をした理由)。-- POLM POLM ( Talk - Track - Count - Mail) 2011 / 02 / 21 (Mon) 12:27 (JST)

お久しぶりです[編集]

お久しぶりです、夏月さん。逢沢です。

復帰して議論のチェックなどをしていた時、自分が無責任にドロンしている間に夏月さんが活動を休止されたのを知って、かなりショックを受けました。ですが、今日あちらでのコメントを拝見して、よくまだアンサイクロペディアの泥濘に腕を突っ込む気概をお持ちだなぁ、と変に嬉しくなりました。

まぁ、こんな風に特段の用があったわけではなく、嬉しくなったついでに出来なかったご挨拶を、ということですのでお返事も不要です。戻ってきてくださいとは言えませんが、また夏月さんの記事を拝見できれば、と切に思っています。

それでは、また。どうぞ、ご自愛ください。--逢沢 茅 2011年12月27日 (火) 18:07 (JST)

ども、お久しぶりです。現在は精力的に活動なさっているようで、かつて逢沢さんの復帰を待ち望んでいたユーザーの一人として嬉しく思います。あ、ちなみに「お返事は不要」は全力で無視するタイプなのでこうしてお返事してしまいますがどうかお気を悪くされないでくださいね。
まぁ今回はたまたま談合所経由で大事件が耳に入ったから野次馬根性丸出しといった感じで顔を出してしまいましたが本格的にこのサイトに復帰しようとは今のところ考えていません。でも、何か縁があればまたこうやってお話ししたり、記事を読んでもらったりすることもあるかも知れません。その時はどうかよろしくしてあげてください。
それでは、また。(追伸) 老婆心ながらちょっと気になる件があるので後ほどそちらの会話ページにお邪魔します。--夏月CUSTOMtalk/track 2011年12月27日 (火) 23:44 (JST)

帰ってきて欲しい利用者投票[編集]

この度行われた第一回帰ってきて欲しい利用者投票において、夏月CUSTOMさんは2位になりました! ぜひ、「#近況報告、復帰コメントなど」に顔見せしてやってください。お待ちしています。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2012年8月27日 (月) 18:21 (JST)

お帰りなさい[編集]

体調の方は大丈夫でしょうか?またお会いできて嬉しいです。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2014年11月16日 (日) 23:23 (JST)

Hanmabaki hukkatsu.jpg
夏月CUSTOM復活ッ 夏月CUSTOM復活ッ 夏月CUSTOM復活ッ
夏月CUSTOM復活ッ 夏月CUSTOM復活ッ 夏月CUSTOM復活ッ
--Sgnnino 01.png Rotoryu 2014年11月17日 (月) 00:06 (JST)