Forum:アンサイクロペディア (エロゲ)アップデート計画

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典(アンサイクロペディア)』
移動先: 案内検索
コミュニティ・ポータル > 雑居房 > アンサイクロペディア (エロゲ)アップデート計画

ヘルプデスク (笑)内でアンサイクロペディア (エロゲ)第二弾の提案をさせて頂きました。そこでのみなさんのご意見を参考にして、エロゲ第二弾を新たに作るのではなく、「アップデート」という形で既存のエロゲの登場キャラクターを総入れ替えするという計画を提案させて頂きます。なお、既存のエロゲを更新するというアイデアは文鉄1999さんのものです。文鉄1999さんをはじめご意見を下さった方に改めて感謝いたします。

  • アップデートの目的
  1. 既存のエロゲに出演しているユーザーの中でアンサイクロペディア上での活動を完全に停止されている方の削除、及び現在活躍されているユーザーの追加。
  2. 執筆コンテストとは違った継続的なプロジェクトにする。最終的にはエロゲ出演をアンサイクロペディアンの目標の一つとなるように発展させる。
  3. 継続的なプロジェクトにするためにエロゲ出演の制度を確立させる。
  • 具体案
  1. 既存のエロゲ出演ユーザーの出演継続か取り止めかの投票を行う。
  2. 現在活躍している主要ユーザーの掲載の是非についての投票を行う。
  3. 1年(もしくは2年)ごとにエロゲの総改稿を行い、そこでエロゲ出演キャラクターの追加と削除の議論を行う。
  4. 新規出演希望ユーザーは随時受け付ける。
  5. 新規出演希望ユーザーについては他薦のみでエロゲ掲載を受け付ける。推薦の際、一定量の賛成をもって掲載をする。なおソックパペットを使った場合、当然だが以後エロゲ出演は一切受け付けない。
  6. 推薦の前には必ず被推薦者の許可を得る。
  7. 掲載議論の際、出演したくない方のために出演拒否制度を設ける。なお、他薦される前から出演拒否の意向を示したい場合は既存の出演拒否のユーザーテンプレートを使うよう促す。
  8. エロゲ出演ユーザーでエロゲ削除の対象に選ばれた人は削除の異議申し立てが出来る。その際、対象者に対してエロゲ出演の存続か削除かの再投票を行う。
  9. エロゲ本ページの主な登場人物の欄の削除。キャラクター紹介のページはすでにあるので、サーバーのことも考えてもこれが最適だと思われる。
  10. キャラクター紹介の文章は本人以外が書く。
  11. ユーザーごとの画像は好みの女の子キャラクターの画像を使う。自作しても良い。また画像の貼り付けについては本人でも他人でもどちらでも良い。無くても構わない。
  12. キャラクターの分類はユーザーの主な活動によって振り分ける。例えば管理者(生徒会)、元管理者(元生徒会員)、整備系(各種委員会)など。一般ユーザーは書く記事のジャンルによって理系、文系、サークルなどで振り分ける。
  13. ストーリー、細かいアイテムや攻略法などは既存のエロゲの設定を流用。新たに決めようとするとややこしくなる可能性大。

以上です。是非ともご検討のほどよろしくお願いします。--ニュートラリーノ (トーク) 2016年2月8日 (月) 19:42 (JST)

強くやさしく美しく書いてくださいね。私のことは。--Peacementhol (トーク) 2016年2月8日 (月) 20:19 (JST)
「活動を完全に停止されている方は編集者としてアンサイクロペディアの発展に尽力し、アンサイクロペディアに自由の気風を築くために多大な功績を残した人です。どうか削除せずサブページに移して残してください。」
折田先生像
(コメント)仰々しいルールを作ると更新するのが億劫になって誰も触らなくなると思います。総入れ替えを目指すなら投票よりも紹介記事を書きまくることが先決。トーク:アンサイクロペディア (エロゲ)/4もご覧ください。--誰か 2016年2月8日 (月) 22:06 (JST)
元々内輪臭いUCPなのに、こんな内輪の極みみたいな企画をForumで大々的にやってどうするねん…--ぽんこつやろー (トーク) 2016年2月9日 (火) 09:12 (JST)
こんなforum関係なく問答無用で普通に{{NRV}}張るからよろしく--BCD (トーク) 2016年2月9日 (火) 09:22 (JST)
議論しているのは既存の記事の改稿についてだと思うのですが…既存のエロゲを無視して新記事を立ち上げるという意見は、現状誰も発していないはずです。
アクティブな利用者が入れ替わっていく以上記事の更新は必須であり、それについての議論もまた必須だと思います。--文鉄1999 (署名補記のすゝめ) 2016年2月9日 (火) 19:10 (JST)
現時点でいろいろご意見を頂いていますが、一番びっくりしているのはForumで大々的にやるなという意見ですね。アンサイクロペディア (エロゲ)がたくさんの方の執筆で完成された内輪ネタの最高峰である以上、絶対に個人でやってはいけないと思ったのでこうやって議論を立ち上げました。なのでちょっと意外です。
見た感じ投票制度などは不要なようですね。ここまでエロゲがラフなものとは思っていなかったのですが、たくさんの人に再び、そして長く愛される記事にするにはややこしい制度はいらないのでしょう。そこで誰を卒業(サブページ移動)させるかについては定期的に議論を行い、新規出演ユーザーについては本人でなければ自由に追加できるようにしようと思います。--ニュートラリーノ (トーク) 2016年2月9日 (火) 22:57 (JST)
あっ、新規じゃなくて改稿なの?じゃあ、個人で勝手にやれという話。--BCD (トーク) 2016年2月9日 (火) 23:01 (JST)
もうすこし文句を言わせてもらうか。だいたいが、こんな制度作って何がおもしろい?誰が面白い?これまでのノートをみれば分かりますが、基本は各自が好き勝手にやって、体裁の話とかトラブルとかになったら議論、という形で作られている記事です。大がかりなのはノートで提案すればいいのですが、誰についての記述を移動させるかなんて細かい話は他人に聞かずに勝手にやれ、というレベル。そもそもこんなforumで議論して「面白いでしょ?」なんて言われたところで、おもしろいと思うのは議論に参加した人達だけで、あとは総スカンですからね。--BCD (トーク) 2016年2月9日 (火) 23:23 (JST)
こんなことを言っては身も蓋もないけど、お笑いなんだし、内容は内輪ネタという性質なのだから、そのようなことで仰々しい制度を作ってしまうと、新しく来た人が参加しにくくなるかもしれないなあと懸念します。内輪ネタ自体は否定しませんが(興味が無い人は見ないと思います)堅苦しい制度は弊害があるかと。
ソフトウェアって新作を出すために、旧作をこの世から消すことって無いですよね。Windowsだって95、2000、XP、7、10と各種あります。現実のエロゲにしても続編はタイトルを変えたり「2」とか付けたりして作ってます。Wikipediaの記事も例外はあるにせよ、基本的には各作品事に項目を作っているような気がします。なので、アンサイクロペディア (エロゲ)旧作扱いにして(2007年版とかでも良いと思います)新作という設定にして、新しい記事を作るという手段もあるのではないかなと思います。--偽他(Nisehoka) (トーク) 2016年2月10日 (水) 15:29 (JST)

(インデントを戻す)一定の基準云々と述べましたが、厳密な制度の導入の必要は薄いという意見は確かにその通りかもしれません。それを踏まえ、改めて提案します。

  1. かつての中堅利用者で、現在のユーザーからあまり知られていないような利用者は削除する。元管理者は墓碑銘の意味も込めて残す。
  2. 現在掲載されていない利用者は、本人以外が随時追加する。もちろん当該利用者への了解は必須。
    1. 以上のことは基本的に一利用者が独断で行ってよい。ただし必要に応じて意見募集などを行うこと。
  3. メインヒロインと裏ヒロインの違いが分かりづらいので統合し、管理者・元管理者・中堅/ベテラン・休眠中の中堅・ベテラン(現状から削減)に再区分。新人枠については…どうしましょう?

個人的にForumでの議論は適切かと思います。当該のノートで行うまでには選択肢が絞れていませんし。--文鉄1999 (署名補記のすゝめ) 2016年2月10日 (水) 19:59 (JST)

ちょっと見ない間に結構紛糾してるなあ。しかもエロゲのことで。そんなアンサイでこそのアンサイ。
で、私の意見を述べますと、現行の記事をそのまま残しても構わないと思うんですよね。何故ならエロゲは完全な内輪ネタであって、「見てもわからない人」への配慮は必要ないと思うから。確かに私もあれ見てて3割ぐらいは誰こいつってなってますけど、それでいいと思うんですよ。来る者拒まず去る者追わずが内輪ネタというもののスタンスなんじゃないかと。というわけでサーバーの負担とか考えてないけど内容削減は不要であると考えます。
まあ、「削減は不要」と言ってるだけで「現状維持が必要」とは言ってない、結構な消極的意見なんですけど。
新規追加に関しては、現行のシステムは知りませんが、まずは他人からのオファーがあった場合に限るでいいんじゃないかと。これでもいい感じに乱発は防げると思いますよ。あとは良心に任す。
私からは以上です。--100年経っても載りそうにないれっくれす[かいわ/きろく/かいすう] 2016/02/10(すいようび) 20:19(JST)
  • あのページは「歴史的文書」の類に入るような代物だと思うんですけどね。そういう扱いじゃ駄目なんですかね。--ゴッド渋谷 2016年2月10日 (水) 20:37 (JST)
比較的多くのユーザーを勝手にスカウトした奴からの意見ですが、本当に勝手にやったことであり、他のユーザーも勝手にスカウトされたという形式だったりするわけで。
で、提案者は「一番びっくりしているのはForumで大々的にやるなという意見ですね」などと仰いますが、アンサイクロペディアというサイトを、少数人のアカウント登録ユーザー数人によって形成された団体か何かと勘違いでもしてるんでしょうかね。あくまで「内輪ネタ」は「内輪ネタ」であり、内輪ネタなんてのは目立たせれば目立たせるほど寒くなるだけで面白さなんてものはない。理由はごく少数人にしか理解されないネタだから。掲載されたアカウント登録ユーザーを知るユーザーなんてほんのごくわずかに過ぎない。アカウント登録ユーザーだけでアンサイクロペディアは成り立っているわけではない。他の投稿者や閲覧者などがいることが全く見えていないように感じるし、それらのことを理解していないからびっくりしているんでしょう。
あと文鉄1999さんが意見出してくれてるけど、ぶっちゃけこんなたかだか内輪ネタの記事1つのためだけにForumを使って話し合うようなものじゃないし、そこまで真面目に取り組んで話し合う意味がよく分からない。そもそも今の状態をわざわざ変える理由があるのかという話だし。
はっきり言ってこんなことで議論交わすだけ無駄でしかないような気がする。このユーザーを追加したければ、現在の記事をリライトしたければ、とかそういうのはやりたい人がやればいい。別の記事を新規に立てるのもやりたければやればいい(ただし存続するかどうかは保証しないけど)。議論を続行したいならこんな複雑な設定なんか考えず簡略化した案を、その記事のノートにて話し合うべきだと思う。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2016年2月10日 (水) 23:05 (JST)


もう「ノートでやれ」で議論終わらせない?やればやるほど寒くなるんだけど。--BCD (トーク) 2016年2月10日 (水) 23:25 (JST)

バイト数を食う話(細かい設定案とか)は既に一通り出たと思いますので、ここからはノートへ移って差し支えないと思います。--れっくれす[かいわ/きろく/かいすう] 2016/02/11(もくようび) 00:08(JST)
終わらせることに賛成です。少なくともForumでやるには不適切な内容と判断。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2016年2月11日 (木) 00:51 (JST)
私も載ってますけどSHINJIさんと「エロゲに記載してええか?」「ええんやで(ニッコリ」っていう会話しただけですからの。そういう事です、Forumについては〆る事に賛同します。--ぽんこつやろー (トーク) 2016年2月11日 (木) 08:59 (JST)
エロゲ記事作成時のことを知っている人と知らない人で考え方が大きく違うみたいですね。ですが知っている方の意見を聞いていると議論はトーク:アンサイクロペディア (エロゲ)に移動した方が良さそうなので、続きはそちらでしようと思います。--ニュートラリーノ (トーク) 2016年2月11日 (木) 11:21 (JST)