Forum:Muttley氏への意見提出 (管理者不信任動議2020)

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典(アンサイクロペディア)』
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意見提出

今回の神の御業は私の祈りが届いたのが理由でしょうから、既にMuttley氏は管理者権限を待ち合わせていませんが、私からこの不信任動議を始めさせていただきます。

Muttley氏に対する改善の要望は、以下の一点に集約されます。

  • ユーザーをLTAとしてブロックする際、そして特にコミュニティから疑問視する声が上がった場合、明確な根拠を示してください。

Muttley氏は、今年の4月頃から、新規に出るIPユーザーとアカウントユーザーをほぼ全てブロックしています。そのどれもが「LTA:XYZ」となっており、明確な根拠は見て取れません。また、Forum:LTA:XYZの誤認ブロックの可能性についてや、User Talk:Muttley#.E7.96.91.E5.95.8Fのように、説明責任を放棄するような発言もしており、管理者の権限に対する責任を理解していないようにも見えます。--XANA.png.旻 (記録/回数) 2020年5月19日 (火) 10:38 (JST)

終了提案

Carlb氏が決めた以上、終了で良いのでは?そういう下手なプロセスが隙を生むのです。--痴愚神信者Talk/Miraheze) 2020年5月19日 (火) 12:27 (JST)

(追記)大帝への反逆がこのサイトで何を起こすのかは、SHINJI氏の取った行動の後に起こったことを見れば一目瞭然です。つまり、ここはチャクウィキ同様、究極的には個人サイトであることが明らかになったわけです。氏に依存しないフォークを持っている私は、大帝相手でも必要ならやりあうことはできますが、基本的にここの残存メンバーに、その体力はないはず。仮に不信任動議が否決されて、全権復帰せよとなった時、更なる混乱に対して責任がとれますか?--痴愚神信者Talk/Miraheze) 2020年5月19日 (火) 12:35 (JST)
確かにCarlb氏がそのようなことを実行したかもしれませんが、コミュニティの意見を広く問う必要があると考えています。--XANA.png.旻 (記録/回数) 2020年5月19日 (火) 12:38 (JST)
チャクウィキでは結構な数の寝かせ垢が後に割れたと言います。CUもいない中、わざわざソックパペッターやミートパペッターに世論操作させて、全権復帰させる道を与えたいんだったら、…まあ良いです。ここの人々はみんなそうやってダラダラとやって破滅していったのに、何も学習していないようなので。--痴愚神信者Talk/Miraheze) 2020年5月19日 (火) 13:03 (JST)
「コミュニティの意見を広く問う」って言ったってコミュニティがどう思おうと「過去不信任食らってそこから何年か経っても注意された点を改善しないどころか悪化させて復帰して、再度やらかし、神が降臨しなければどうにもならない事態に至った」って時点で聞くまでもなく三度目はないのでは?また同じことやらかすのが目に見えてるし、次またやったら流石に神もここ見放しますよ。--冰気清廉 (トーク) 2020年5月19日 (火) 14:14 (JST)
新参ですが一言。疑わしきは罰するのは良くないです。Muttley氏と同じ穴の狢になりかねません。権限絡みはやはりちゃんとコミュニティに意見を聞かないと。--Too (トーク) 2020年5月19日 (火) 15:49 (JST)
この件に関しては、私も後ほど.旻さんに対して意見を書きます(今は外出中のため)。--良人 (トーク) 2020年5月19日 (火) 12:48 (JST)
横槍失礼まず皆様落ち着きなさいな。どうもお久しぶりです、冤罪で斬られた首をツリロンアルファで引っ付けて帰って参りました扇町・デュラハン・グロシアさんですよ。
さてま、別にここで氏を復帰させようという話でも無いのでしょう。とりあえず手順だけでもルール通りに踏んで、そして同様の広域冤罪が出ないように「無期限ブロックに関して第三者から意見があった場合、管理者は明確な根拠を提示する義務がある」というルールを公式のものとするのが目的であるように思います。手順も根拠もなく無期限ブロックされる身にもなって下さい、こんなもん何度もあっちゃ堪りませんよ。
ちなみに扇町さんは正直言って膓がモツ煮になりそうでしたが、だからって感情論を振りかざそうとも思ってません。ルールはルールとして尊重し、その中で腹を裂くなり首を捻り切るなりするのが文明国家ってもんです。簡単にいうと「まぁ兵隊の手前もあるしな、略式法廷作って銃殺しちまえばいい」みたいな事ですが。--扇町グロシア (トーク) 2020年5月19日 (火) 17:44 (JST)
アンサイには5回(内1回はrvされてしまいましたorz)くらいしか書き込んだことのないユーモア欠乏症患者です。ユーモア欠乏症患者スレで、当該利用者の「悪行」についてはヲチしておりました。控えめに言って、我らがr**や海*、ぱ**んと同程度の独裁だなと…… ここで当該利用者が処刑されたのは、僅かながらでもアンサイに良識が残っていたからなのだと思います。どうか、アンサイで「無期限ブロックに関して第三者から意見があった場合、管理者は明確な根拠を提示する義務がある」という素晴らしい方針を正式化し、我らが非文明ウィキに知を知らしめてください。 --126.247.218.79 2020年5月19日 (火) 18:25 (JST)
そも不信任は不要かと。神により「権限がはく奪されている」ので不信任以前の問題です。コメント等についてもMuttley氏、または氏の行動原理を知っていると思われるSHINJIさんがいないと意味がありません。--黒土 2020年5月19日 (火) 18:33 (JST)
Forum立項者です。私がこれを立てた理由としては、神の御業によって管理者権限が剥奪されてはいるものの、神に祈りを捧げるだけで(は言いすぎですが)革命が起き、さらにそれをなあなあで固定化できるという状況は不健全なのではないか、というものです。ですが、今回の革命によって失われた権限は戻すべきとする意見が一つも出てこないということは、つまりそういうことなのだ、と気がついています。
なにより、革命の発生源は私と神と、それからもう一人いるはずなのですが、その人物だけが全ての権限を剥がされたときにはすぐに元の状態になったというのに、ここを見ていないとは考えにくいしその人物からの音沙汰が一切無いのは非常に不自然な状況ですね。--首謀者XANA.png.旻 (記録/回数) 2020年5月19日 (火) 18:48 (JST)
Muttley氏の管理者権限の復帰に関しては、BC宛に権限が外れていることのメールがあったためです。復権に関しては軽率な行動と取る人もいるかもしれませんが、Carlb氏からの連絡もなければ、権限除去行使の履歴もなく、アンサイクロペディアの記憶喪失か何かの不具合が起きたのかと思ってしまいました。ただし、活動低下もあったとはいえ、こちらの不手際で回りにご迷惑をおかけしたことはお詫び致します。なお、明確な荒らしであることがはっきりしているアカウント以外、Muttley氏がブロックしたアカウントにおいて再度ブロックをかける予定はありません。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2020年5月19日 (火) 19:33 (JST)
今から敢えてMuttley氏の論展開を再現します。
  1. 何故Muttley氏だけをやり玉に上げるのか?他にもBCやCUから解任された人はいるはず。公正さを求めるなら、彼らの上級権限剥奪についても議論するべき。
  2. そうしないのは、提起者も、ここの参加者もLTAで、Muttley氏個人を攻撃したいからに他ならない。
  3. 故に今回の一件はLTAの存在をますます強く証明した。前回は8年かかったが、今回はその倍かかっても必ず復権して見せる。
何が言いたいかというと、皆さんMuttley氏に付け込まれる隙を見せすぎだということです。中途半端な対応では、2030年に同じ過ちを繰り返すことになるでしょう。
せっかくCarlb氏が静かに対応された以上、そもそも議論なんかしないで無視するのが本来ならベストな対応だったのですが、どうしても議論するなら、次の段階に進むべきです。
昨日から見られているあのような露骨な報復攻撃は、Mirahezeなどで長く彼の「一派」のLTAと戦ってきた私から見れば、犯人は明らかです。またこのLTAは両アンサイクロペディアのみならず、UnmetaやUncommonsでも分かりやすい挙動を示しています。
複数のウィキで情報収集を重ねた結果、仮に彼自身がLTA行為に直接手を染めていなくとも、彼のコアな協力者がLTAであり、彼もそれを「意図あって」容認してきたのは確定的です。そうである以上、少なくとも共犯は成立するでしょう。昨日からこっちに出ていることだけを見ても、挙動パターンからして、よそのみではなく、UCPにも当てはまることなのは間違いありません。
考えるべきなのは、それを踏まえてどうするかです。--痴愚神信者Talk/Miraheze) 2020年5月19日 (火) 19:47 (JST)
参加者にLTAがいると思うのも不自然はないでしょうが、どの道現段階では証明不能な以上、犯人捜しのようなことをするのは無意味でしょう。派手に荒らしまわっているのは勝利宣言のつもりでもあれば、その荒らし行為が「俺を解任したから荒らしが溢れたんだ、と言うMuttley氏からの腹いせ」であると印象操作する狙いもあるかもしれません。各自、荒らしの攪乱には注意が必要です。いずれにしろ、Carlb氏が静かに対応された以上はそれに従うしかありません。他のご意見は他で行いましょう。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2020年5月19日 (火) 20:07 (JST)
いつの間にかいろいろ投稿が増えているので、ここに書きます。最初はこのような動議もありかとは思いましたが、よく考えてみると私や.旻さん等多くの方は、そもそも不信任動議の提出資格のうち「過去1ヶ月以内に当該管理者に投稿ブロックされていない」を満たしていないように思えます。誤認ブロックだったから無効という考えもできなくはないですが、私たちは明確に誤認が認められて解除された記録があるわけではなくグレーの状態です。完全に嫌疑が晴れた状態ではないので、不本意ではありますがしばらくはあまり騒ぎ立てない方がよいのかもしれません。また、現状の不信任動議の規定にも一部不備があり、このまま続けると前回のMuttley氏に対する不信任動議の時のように問題が出てくるような気がするので、仮に提出するのであればその後のほうが良いでしょう。--良人 (トーク) 2020年5月19日 (火) 20:12 (JST)
まず、Forum:ポスト鉄槌のアンサイクロペディアについてで優先度が高い議論テーマが山積みの中、明らかに議論の優先順位が低いこの件を先に議論する意味が見出せません。
さらに、良人氏も指摘してますが、まず不信任動議の1か月ルールを満たしていないアカウントが多数います。
そして、相手は現時点で管理者でなくなっており「管理者不信任動議」が成立しません。
相手の人が管理者に復帰したいと言い出してからの議論でも遅くないんじゃないですか。2年前にchakuwikiでここ同様にサイトオーナーから鉄槌を喰らわされて以来あちらでは(表面上)大人しく何もしていな人が、こっちで復帰要望出してくるとは考えづらいですが。--micch (トーク) 2020年5月19日 (火) 21:13 (JST)


立forum者です。上にある通りなので、この管理者不信任動議はひとまず閉会としたいのですが、そう思う方は適当にスルー、そう思わない方は何か書き込む、という形でよろしいでしょうか。--XANA.png.旻 (記録/回数) 2020年5月19日 (火) 21:29 (JST)