Forum:Sts氏のCU信任投票

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典(アンサイクロペディア)』
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19-0票に基づき、Stsさんを利用者調査者(CheckUser)へ任命いたしました。よろしくお願いします。--Asakaze 2010年8月11日 (水) 22:46 (JST)


私めAsakazeCheckUserを辞任したことに伴い、定数4に対して欠員が生じました。しかしながら、今後も様々な理由にて必要とされるであろうCheckUserの業務を適正に運営するため、欠員が生じることは望ましくないと思い、Stsさんに対してCUになっていただくようノートページで依頼及び推薦を行い、このたびStsさんの同意が得られましたので、ここで投票を行いたいと思います。

なおCUの選任にあたっては明文化された規定がまだ存在せず、過去に行われた投票では任意に決められた事項がいくつか見られたため、今回はその役の重要性を鑑み、Uncyclopedia:ビューロクラットの選任規定を準用する形で投票を実施したいと思います。よろしくお願いいたします。--Asakaze 2010年7月28日 (水) 07:14 (JST)

周知期間
2010年7月28日7時10分-2010年8月4日7時10分
投票期間
2010年8月4日7時10分-2010年8月11日7時10分

質問[編集]

Muttleyより[編集]

Check Userは、CUというツールを使う前に手を使ってホシを暴け」と言うのが私の信条です(※ここ重要)。

個人的には、5人のCU権限者が5人とも一意に回答を見出せるような解かり易い荒らしだけならばCUは1人で十分だと考えています。逆に言えば1:4の結果が出た際1の側の意見を慎重に精査できる優秀なCUの登場を望んでいます。

ウィキペディアに限らず、LTA化した荒らしの多くは荒らす事自体が目的になってしまい、中には複数のISPや様々な方法でIPアドレスのみならず、User-Agentを使い分けて“CU破りをしている”と見られる利用者が実在します。

このような利用者は、もはや解かり易い荒らしなどせず、むしろ投票権を獲得して、議論の攪乱や自ら管理者に立候補して票を投じるという、大変悪質なソックパペット行為をするに及んでいます。

事実、アンサイクロペディアでも暗黒神官系荒らしの存在がありました。この荒らし、一度はコミュニティ全体が騙されかけましたが、荒らしがそれで調子に乗った(同じIPアドレス/User-Agentのまま6アカウントを量産した)のと、私が粘り強く追跡した結果、コミュニティから暗黙の了解を得られ、全て無期限ブロックとなりました。しかし今もCU破りのユーザーがWikipediaとここに登場しているっぽいのです。

CUからわかる情報は、IPアドレスと(以下IP)User-Agent(以下UA)以外に、アカウントorIPアドレスから削除された投稿履歴(IP/UA付)が解かりますが、Stsさんは上記のような無辜のユーザー装っている悪質な利用者を洗い出す知識や自信をお持ちでしょうか?あまりここで詳しく書くとあれですから、自信がおありか、あるならば、例えばどのような手法を用いるか、一例あげてお知らせ下さい。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2010年7月28日 (水) 21:07 (JST)

推薦を受けたのは、ある程度の知識と自信があるからです。ですが、MediaWikiの管理作業経験はまだ長くないので、今後さらに知識を得る必要はあるのは事実です。さて他の場所でも書いたように、CUについて少し知っていれば撹乱を試みるのは簡単ですが、そのような利用者が居るのが明らかなら逆にCUでなくとも得られる情報から推定は可能なはずです。ご質問への回答にはなりませんが、私が今考えている具体的な手法は記載しません。ご質問の趣旨は理解しますが、この質問に対して簡単に回答するべきではありません。--Sts 2010年7月29日 (木) 21:26 (JST)
追記すると、様々な観点からのチェックでより精度を上げるために、複数名のCUが必要です。--Sts 2010年7月31日 (土) 17:02 (JST)

かぼからの質問[編集]

このたびはCU推薦おめでとうございます。他でもないAsakaze氏からの推薦ということで、まずは安心しているところです。

上で空気を読まずにごちゃごちゃ演説されている方がいらっしゃいますが、彼の言葉を借りれば、彼は「1:4の結果が出た際」の1になることが多い方だと思います。で、質問です。1:4になった場合の打開策といいますか、1:4で議論が平行線を辿ったのちに、それでも判断を下さなければならないというときにはどうすればよいと思いますか? よろしくお願いいたします。--かぼ 2010年7月28日 (水) 23:52 (JST)

まず前提条件である、1:4になっている原因がどこにあるのか、なぜ議論が平行線になるのかを考えるべきです。例えばまだ議論が不足している、あるいは証拠収集が不足している、もしかすると大きなミスが隠れているかもしれません。最終的に適切に無視する可能性は否定しませんが、その前に頭を冷やせば思わぬところに打開策が見つかるのではないでしょうか。--Sts 2010年7月29日 (木) 21:26 (JST)

夏月CUSTOMからの質問[編集]

普段あまりお話する機会はありませんがまずはこんにちは。実は私以前からCUの人数不足に懸念を抱いており、StsさんをCUに推薦しようかと考え続けていたのですが諸々の事情で他の方に先を越されてしまいました(注:先を越されたとは悪い意味で使っているわけではないです)。そんなわけでいくつか質問をさせてください。

  1. どうにも最近のCU依頼や投稿ブロック依頼では「文章のクセ」やら「登場のタイミング」やらというとても客観的とは言えない理由であの利用者は怪しい、あの利用者はきっと荒らしだという決めつけ的な書き込みが散見され、そのことについて私は非常に違和感を覚えているのですがStsさんはこういった主観的理由をベースにした議論についてどのようにお考えでしょうか。
  2. 以前Tor関係のIPを大量にブロックしていたことからある程度ネットワーク関連の知識をお持ちなのだと想像していますが、実際のところネットワーク関連についてどの程度詳しい知識をお持ちなのでしょうか。私自身がネットワーク関連に関してUAくらいしかわからないほぼ素人ですので曖昧な質問になってしまいますが、出来る範囲でいいのでお答え頂ければと思います。
  3. CUを行使して怪しいアカウントを見つけた際(ブロック後かブロック前かはとりあえず置いておきます)、ネットワーク関連の知識がない利用者でも納得できるような説明ができる自信はおありでしょうか。

以上3点、お答え頂ければと思います。宜しくお願い致します。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年7月29日 (木) 15:26 (JST)

  1. どんな議論においても議論を進める中で様々な意見が出るのは当然であり、その意見に同意するかは別として、自分と違う意見があるからこそ議論を行う価値があります。一般的には論理的な議論が好ましいですが、特殊なケースにおいて論理的であることにこだわりすぎると本質を見失う事もあります。違和感を覚えるという感覚は意外と大事です。
  2. 投稿ブロック投擲をしていたときの話ですね。例としてTorであれば、正確な解説は省略しますが本質としてはプロクシです。Torを提供しているアドレスがある程度の数量で頭打ちとなり増加しない以上、理論的にリストアップは可能になります。当然できることとできないことはあるので、そこの見極めが肝要です。日常的にサーバに触れていれば普通にスキルを習得できるはずです。説明は難しく曖昧な回答ですが以上です。
  3. 説明する際には必要に応じて行います。もちろん、その利用者の協力は欠かせません。CheckUserの条件にも「ヴォイスが適切に良く出せること」とあります。

--Sts 2010年7月31日 (土) 17:02 (JST)

コメント[編集]

投票[編集]

信任[編集]

  1. --偽他(Nisehoka) 2010年8月5日 (木) 09:57 (JST)
  2. --くまいち 2010年8月5日 (木) 12:50 (JST)
  3. --夏月CUSTOMtalk/track 2010年8月5日 (木) 15:19 (JST)
  4. --4 2010年8月5日 (木) 16:03 (JST)
  5. --Asakaze 2010年8月5日 (木) 19:53 (JST)
  6. -- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2010年8月5日 (木) 20:17 (JST)
  7. --らない編集しか出来ない 2010年8月5日 (木) 20:38 (JST)
  8. -- POLM POLM ( Talk - Track - Count - Mail) 2010 / 08 / 05 (Thu) 21:56 (JST)
  9. -- ぬこ主.gif ぬこ主 2010年8月6日 (金) 02:06 (JST)
  10. --AOI 2010年8月6日 (金) 07:51 (JST)
  11. --良人 2010年8月7日 (土) 12:00 (JST)
  12. --えふ氏 2010年8月7日 (土) 14:35 (JST)
  13. --にくきう.GIFphoque/討論/貢献 2010年8月7日 (土) 14:48 (JST)
  14. --Sgnnino 01.png Rotoryu 2010年8月7日 (土) 23:01 (JST)
  15. --Mimi 2010年8月8日 (日) 02:11 (JST)
  16. --誰か 2010年8月9日 (月) 22:58 (JST)
  17. --かぼ 2010年8月10日 (火) 01:26 (JST)
  18. --mori:talk-log 2010年8月10日 (火) 11:10 (JST)
  19. --通快成東 2010年8月10日 (火) 20:19 (JST)

不信任[編集]

無効[編集]

  • いいんじゃないすかWWWWWWW(以上の署名の無いコメントは、Mirageさんが 2010年7月30日 (金) 03:15に投稿したものです。くまいちによる補記) 投票要件を満たしていないため、無効に移動させました。--くまいち 2010年7月30日 (金) 12:59 (JST)
  1. --Kamomeharuki0924 2010年8月7日 (土) 16:07 (JST)累計投稿回数50回未満。賛成票14票目から--Hresvelgr 2010年8月7日 (土) 23:04 (JST)