Template‐ノート:Softbank2

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典（アンサイクロペディア）』

[編集] 削除議論

さてさて急進左派の下野をいいことにこんなものができてしまった——いや作られてしまったわけですが、とりあえず削除議論という名の意見募集をします。なお、どうやらForum:Forum改革しませんか？はなかったことになったようですので、そこで{{softbank}}の仕様変更に反対寄りの発言をした私の歴史もなかったことになりました。

（削除）依頼者票。--ike（Talk / Contribs） 2009年5月24日 (日) 22:12 (JST)
（存続、というか削除依頼の取り下げ）こんなテンプレート必要か?と俺も思いましたが、他方、わざわざ目くじら立てて消すほどでもないだろうと思います。何よりこの削除依頼自体、他の人の目（諺的な意味で）にはいざ知らず、⑨な私の目にはここでMuttleyさんに「どこかの荒らしと変わりやしない」と揶揄されたことに対しての報復行為にしか見えませんでした。Ikeさんにそんな腹積もりがなかったとしても、私の目には報復行為にしか見えませんでした（大事な事なので2回言いました）。過去の偉人の格言についても、報復を正当化するために援用しているようにしか見えませんでした。--極楽丸 2009年5月25日 (月) 01:51 (JST)
（削除）会話ページ1件しか利用実績がなく、不要。--Asakaze 2009年5月25日 (月) 23:14 (JST)
（削除）このようなテンプレートが存在していては、{{softbank}}の、ノートページ・会話ページで動作しないというトラップ機能が台無しです。また、このテンプレートの作成に伴って、{{softbank}}のページも改変されておりますので、このテンプレートの削除が決定した場合には、{{softbank}}も2008年7月14日 (月) 21:46版へと差し戻すことが必要であると考えられます。--s.fukasawa 2009年5月25日 (月) 23:55 (JST)
（存続）オリジナルも、コンセンサスに基づいて仕様変更されたわけではありません。まわりへの影響も顧みずに、勝手に会話ページで使えなくしたこと自体が間違っています。ただしオリジナルを元に戻すというならこのページは削除して差し支えないでしょう。--かぼ 2009年5月26日 (火) 00:02 (JST)
  • （削除）ここまでちっちゃいのは不要。--ナイツ 2009年5月26日 (火) 16:14 (JST)
（削除）会話ページでお茶を濁すのも技術かなぁ。そもそも{{softbank}}自体も勝手に仕様変えちゃってそのままなわけだからなぁ。そっちを元の仕様に戻すなら削除。戻さないなら…どっちみち要らないか。--吹石 2009年5月27日 (水) 21:04 (JST)
（条件付削除）充分なコンセンサスがないまま、ほぼ独断で仕様変更された{{Softbank}}を元に戻すなら。ってか独断で仕様変更されたんだから、差し戻しても問題ないよね？-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年5月30日 (土) 21:34 (JST)
P.S.起案者はForum:Forum改革しませんか？を論拠にしているが、話切徒氏が独断で変更しているようにしか見えない。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年5月30日 (土) 21:40 (JST)
（コメント）上で暴言を吐いた事についてはお詫びします。Ikeさんの精神を害した事についてはいかなる制裁を受けようと甘受します。ですが一つ言わせてください。他の削除議論にも言えることですが削除議論を提起するんでしたら明確な根拠を提示してください（自戒の念を込めて言ってます）。例えばUncyclopedia:削除の方針の第何条に抵触するとか、何故この記事を削除しなければならないのか、私のような読解力のないアホウにも伝わるようハッキリ説明してください。上の文面は明らかに説明不足です。--極楽丸 2009年5月30日 (土) 21:51 (JST)
ああこれは失礼、肝心の訴えかけを忘れておりましたね。削除依頼の理由は「アンサイクロペディアのユーモア精神にそぐわない」ってちゃんと書いてある「いらなくね？」。以上です。テンプレートの削除依頼を出すに当たってほかに何か必要なことってありましたっけ。{{softbank2|書いていなくても「不要」「ダイナシ」などと意図をくんでくださっている方々に感謝。}}
それと、何やら私が過去の議論を論拠にしているなどという風説がまかり通っていますが、明示的にやった覚えはありません。Template‐ノート:SoftbankでＢＣＤさんがおっしゃっているように、現状、「{{softbank}}は会話ページでは使用できない」というルールのようなものが定着しているように感じられるので、いつものようにMuttleyさんひとりの判断でそれを覆されては困るわけです。また、「定着している」というのが私の勘違いだったとしても、それを決めるのはMuttleyさんではなくコミュニティのみなさん（この用語は胡散臭くて好きではありませんが）です。ついでに申し上げれば、「独断で云々だから戻しても問題ない」というルールがあるのであれば、私は とある方が策定して回った様々なルールをこの正義の下に削除して回れるだろうことを確信しております。--ike（Talk / Contribs） 2009年5月31日 (日) 07:24 (JST)

（議論無効）

  • 明示的にやった覚えはありません > ならば論拠がない。削除議論自体が無効である。
  • ルールのようなものが定着しているように感じられる > あなたの主観でこのようなことをすべきではない。
  • とある方が策定して回った様々なルール > 何のことを指しているのか解からない。全く違う議論にすりかえるべきでもない。

そもそも最も肝心な「話切徒氏が『{{Softbank}}うぜぇ』と発してから、独断のもと27分後に修正されたこと」の妥当性の説明は一切されていない。 よって発議者は、かぼ氏などが発しているように具体的に「{{softbank}}の仕様変更がコミュニティで認められた」とする主張を誰もが納得するように説明すべきである。さらに言えば、Templateの作成に何時からコミュニティの同意が必要になったのか答えなければならない。それができなければこの削除議論は無効であり、{{Softbank}}を差し戻したことはテロである。発議者はのらりくらりと追撃をかわそうとしているが、これはコミュニティの疲弊行為にあたり、絶対にすべきではない。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年5月31日 (日) 15:56 (JST)

（コメント）ちょっと待って何だその新ルール。論拠が無くても、こんだけ削除票が集まってるんなら、コミュニティの意思として無視する形で終わらせるのはあんまりじゃね？--吹石 2009年5月31日 (日) 16:30 (JST)
（コメント）誤解されてるようですが、私は「議論無効」という「票」を投じたに過ぎません（強引に終了させるつもりなら発議者に意見なんて問わないし）。元々の発議者から具体的な説明がない限り{{Softbank}}の方はは元に戻して良いものと判断して良いですね？-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年5月31日 (日) 17:52 (JST)

[編集] 再議論

上の削除議論は無効らしいですが、ウチのHAL 9000が「この天麩羅はおそらく使われないだろう」と判断したので、再議論に持ち込みます。論拠もクソも無く、ただ必要か不要かのみを、再議論なので削除か存続か、白黒はっきりつける程度の投票でお願いします。--吹石 2009年5月31日 (日) 16:30 (JST)

  • （削除）依頼者票。テンプレート呼出一件（会話ページ）のみ、「不要なテンプレート」は削除要件足りうると判断。--吹石 2009年5月31日 (日) 16:30 (JST)
  • （削除）既述通り。--Asakaze 2009年5月31日 (日) 16:33 (JST)
  • （削除）あるだけ無駄。削除やむなし。--ナイツ 2009年5月31日 (日) 16:39 (JST)
  • （コメント）集計には関係ないので白とも黒ともつかない色で書きますが、なにムキになって再議論始めちゃってるの？ 上のMuttleyさんの（議論無効）ってのは単に「私は議論無効だと思う」っていう個人の意見であって、管理者の裁定じゃないんじゃないの？ 個人の意見は意見として、上の議論続ければよかったのに。--かぼ 2009年5月31日 (日) 16:50 (JST)
    • （コメント）HAHAHA!!はい、無気力だ無能だとよく言われるので、ついムキになってみました。ええ、だから管理者の裁定で再議論にしました。すごくムキになってます。投票しろよ。--吹石 2009年5月31日 (日) 17:40 (JST)
  • （削除）無くても支障は無い。--ええええええええええ！（会話・投稿記録） 2009年5月31日 (日) 16:52 (JST)
  • （棄権）最早こんなグダグダな議論に票を投じること自体がナンセンス。一般利用者の清き一票をあんたら政治屋の縄張り争いの道具にしないで欲しい。明確な根拠を示さず削除議論提起した管理者、強引に話を進める我田引水の激しい管理者、感情的になって反撥し議論を泥沼化させる管理者、全員腹を切って死ぬべきである、もしくはそのバカみたいにﾋｯﾄした頭を冷やせ--極楽丸 2009年5月31日 (日) 17:50 (JST)
  • （削除）このテンプレについていえば、いらない。どうしても小さくしたかったら自分でタグ（つかcss）でも書けばすむことだし。ついでに言えば、削除議論の提起に明確な論拠が求められるなんて初耳です。誰かが無理筋な削除議論を提起してもコミュニティの総意（つか多数決）が否決すれば削除されない、というこれまでのやり方でいいじゃん、というか、「何をもって明確な論拠というか」とかまで考えたらきりがないので、それ以外やりようがないじゃん。--にくきう.GIF phoque/討論/貢献 2009年5月31日 (日) 19:08 (JST)
  • （削除）対処はどうあれ、{{Softbank}}を差し戻すことを希望する。つうか話切徒氏の編集は考えようによっては新手の会話改ざんだろ。--かぼ 2009年6月2日 (火) 00:58 (JST)
  • （削除）{{softbank}}の仕様が元に戻されることになるならば、当然、このテンプレートは不要であり、元に戻されず現状のままとなるならば、その意図が台無しになってしまう（上節で既述）ため、やはり不要であるように思います。--s.fukasawa 2009年6月2日 (火) 22:27 (JST)
  • （削除）のらりくらりだとか明確な根拠を示してないだとかボロクソに言われてますが、「いらなくね？」は敬語じゃないから不適切だということでしょうか。そうだとすればたいへん申し訳ございません。しかし「不要なテンプレート」は即時削除要件です。しかし独断で即時削除するのは不適切でしょうから「削除議論という名の意見募集をし」ました。それで不十分なのでしたらもうお手上げです。煮るなり焼くなり好きにしてください。ぶっちゃけこれだけの削除票を以下略。{{softbank|ばかだなあMuttleyさんは。変なこと言い出さなきゃ存続になっていたかもしれないのに。}}--ike（Talk / Contribs） 2009年6月5日 (金) 22:50 (JST)

[編集] 結果

削除8-0反対。ただしこちらの削除の要件として{{Softbank}}の仕様を元に戻すことを条件にしているかぼ氏の意見は{{Softbank}}の意見募集に反映させていただきます。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年6月6日 (土) 18:43 (JST)

「http://ja.uncyc.org/wiki/Template%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:Softbank2」より作成