Uncyclopedia:SYSOP任命・教育システム (のびた君)/mori氏

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典(アンサイクロペディア)』
移動先: 案内検索

< Uncyclopedia:SYSOP任命・教育システム (のびた君)

  • のびた君:mori会話 | 投稿 | 投稿回数 | ブロック | 保護 | 削除 | 移動
  • 任命者:Asakaze
  • 任命日:2010年8月4日3時30分
  • 任命条件:特になし
  • 活動期待分野:ユティリティ
  • 卒業予定日:2010年11月4日3時30分
    • 減点15により2週間の権限停止、卒業予定日も2010年12月4日3時30分に延長。減点に対して異議申し立てが入ったため減点15に至らず。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年8月18日 (水) 11:32 (JST)
  • 推薦者:Sts

教育[編集]

BC・SYSOPのみ・0点

指導[編集]

BC・SYSOPの他、一般投稿者(ただし登録1ヶ月以上で50投稿以上かつブロック歴が無いこと)も可・2点

注意[編集]

BC・SYSOPのみ・5点
  • (5点)自分に与えられた権限についての理解を疑わせる発言。管理者権限と知らずに権限を行使されては困る。--えふ氏 2010年8月6日 (金) 20:58 (JST)
    • (謝罪)時間がたって改めて読み返してみると、あの発言はあまりにもまずい。こんな管理者がいたら解雇したいところです。権限の理解が十分でなかったこと、仮にも管理者である以上は発言には十分な注意・考慮が必要であるにもかかわらず、それを怠ったことをお詫びします。--mori:talk-log 2010年8月7日 (土) 10:05 (JST)
  • (5点)本日、自らに警告を出し計15点マイナスの2週間権限停止とみなした。まぁそこまでは良しとしましょう。しかし問題はその後です。BCや他Sysopの判断を待たずに自分で権限を放棄したのはこれこそ「管理者として無責任」と取られるやってはいけない行為なんじゃないでしょうか。死刑が確定した被告人が自分で首を吊るようなものです。少なくとも罰則としての権限放棄ではない。無責任な逃げにしか見えません。BC諸氏がどのような判断を下すか今のところわかりませんが、ご自分で権限を放棄なさった以上権限の再付与はないかもしれません。そこまでを考えての行動でしたか? 今一度ご自分のやったことの重大さを冷静に考えてみてください。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年8月17日 (火) 21:46 (JST)

警告[編集]

BC・SYSOPのみ・10点
  • (10点)119.107.97.189氏に対する不注意による誤認ブロック。管理者として一番やってはならないこと、そして最も注意して行わなければならないことにもかかわらず、確認不足でブロックしてしまうのは、管理者としてあまりにも無責任。--mori:talk-log 2010年8月16日 (月) 18:31 (JST)補完--mori:talk-log 2010年8月16日 (月) 18:47 (JST)
    • (異議)まず現職のsysopである私からによる異議により上記減点は無効となります(まぁのびた君自身による減点がアリなのかナシなのか判例を見ても両方あるのでよくわかりませんがとりあえず今回は無効になります)。「誤認」ブロックはあくまでミスです。管理者とはいえ人間。ミスを犯すのは誰しもがやることです。誤認ブロックをしたことのある管理者は他にもいますし、それだけで管理者として無責任と言い切ってしまうほどのことではありません。大事なのはミスを犯してしまった後のケアだと思います。そういった意味ではブロック後に本人に謝罪をしていますし警告扱いするほどのことでもないでしょう。と私は思います。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年8月17日 (火) 21:38 (JST)

コメント[編集]

執筆資格は問わない。署名必須(--~~~~)。
  • はじめましてですがこれの件です。指導と迷ったけど投稿数足りないんでコメントで。
    {{NRV}}から{{工事中}}への貼り換えなんてよくある話だし、そう目くじら立てて差し戻すことないんじゃありあせんか?
    NRV逃れしようとしてる(失礼。主観的意見です)けど、6日目に貼り換えるとかそういう悪どいケースじゃありません。たしかに今の記事じゃ中卒どころか高卒の俺にもよく分かりませんけど、NRVでも工事中でも執筆者(と周囲の人間)にその気があれば記事は改善されるはずで、ダメだったらその時は管理者の判断で削除できるんだしそれでいいじゃないですか。
    もう一つ言うと、Uncyclopedia:管理者の十戒#3. 汝、工事中である記事にICU、NRVあるいはメンテナンスタグを貼るなかれ!、です。今回は貼り換えだから要改善なのは分かってもらえてるんじゃないですか?--ぺしゅぺー 2010年8月13日 (金) 17:53 (JST)
ご意見ありがとうございます。この件に関しては、最近の判例に従わせていただきました。正直に申し上げますと、この辺は規則と判例が違っているので、どちらをとればいいか迷いました。議論もしていないのに判例だけであのように持っていってしまうのは、確かに早計過ぎますね。近いうちに一度伺いを立ててみます。--mori:talk-log 2010年8月14日 (土) 00:20 (JST)
  • 誤認ブロックの件ですが、mori様御自身ですぐにそのことに気づき、素早く適切な対応をなさっております。それでもやはり減点対象(?)となってしまうのでしょうか?--SHINJI 2010年8月16日 (月) 18:49 (JST)
誤認ブロックは、のびた君のガイドラインで規定されている「SYSOPとしてのみならず、一般投稿者としてもあるまじき行為に及んだ場合など」に当たるはずであり(少なくとも私はそう思います)、10点の減点は当然です。それに私がやらなくとも、減点はSYSOPのどなたかがやるはずです。--mori:talk-log 2010年8月16日 (月) 18:55 (JST)
一般投稿者でもあるまじき行為の部類に入ってしまうということですか……そう解釈出来なくはないのかもしれませんが、私のような一般投稿者では他のユーザー様のブロックは不可ですので、この場は受けるとしても注意の部類に入ると思うのですが。一般投稿者には不可だから、というので「警告」に値しないとは限らないでしょうがSYSOPの皆様は「警告」の方に値するという判断になるのでしょうか。--SHINJI 2010年8月16日 (月) 19:04 (JST)
私の考えですが、一般利用者もブロック権限を持っているとすれば、誤認ブロックは当然あるまじきことでしょう。そして管理者ならなおさら、無実のブロックは職権濫用以外の何者でもありません。--mori:talk-log 2010年8月16日 (月) 19:09 (JST)
うーん……確かに仰る通りかも知れませんね。一般利用者の皆様にブロック権限が無いのは単なる悪戯防止の為だけでなく、誤認ブロックをさせるのを避けるためとも取れますからね。ただ今回の件は全てmori様御自身の判断でけじめをつけておられましたので少々気になって質問致しました。私が言えることではないですが、その誤認ブロックに素早く気付いて適切な処置をなさったことは評価してもよろしいのではないかと思います。余計なことに口を挟んでいるようでしたら謝罪致します、申し訳ありませんでした。--SHINJI 2010年8月16日 (月) 19:26 (JST)
上記で納得してるようにmori様の仰ることも正しいかと思いますが、夏月CUSTOM様はあくまでミスと仰っていますので、今回の件はやはり考え過ぎたのではないかと思います。それにより反省しようと少々混乱を招いてしまったのではないでしょうか?--SHINJI 2010年8月17日 (火) 21:59 (JST) 
  • 過去ののびた君のうち、15点以上の減点を受けたユーザーを探していたら、利用者:Peacementholかく|みるさんが見つかりました。しかしログを見る限り、所属グループを管理者から(権限なし)にした(された)形跡はないようです。Moriさんも同じように、自主的に権限を行使するのを自粛すれば良いだけの話で、わざわざ(権限なし)に引き下げる必要はないんじゃないでしょうか?たとえば特別:登録利用者の一覧/sysopを見たときに、(権限が使えないとはいえ)名前が載っていない、というのは、一部のユーザーに不便なときもあるのではなかろうか、と思います。--らない編集しか出来ない 2010年8月17日 (火) 13:35 (JST)
BCの手を煩わせるまでもなく自分でやった、ただそれだけのことです。それにその問題はBCがやっても同じことではありませんか?--mori(-15):talk-log 2010年8月17日 (火) 20:31 (JST)
(追記)自らの管理者権限の返上も管理者権限ととれますので、そうだとすればルール違反で、解任レベルの問題ですね。--mori(-15):talk-log 2010年8月17日 (火) 20:35 (JST)
一般利用者の私が言える立場ではないですが、解任レベルは考え過ぎだと思います。途中からですが、私は今までmori様の熱心な活動を見て来ましたし、私としてはこのまま頑張って欲しいかと思います。管理者に推薦、任命されたのは私以外にもmori様の熱心な活動を見ていた方がたくさんいたからだと思いますので。
色々疲れている部分もあるでしょうし、もう少し呼吸を意識するような形で話し合ってみませんか? 管理者の皆様と相談するのも宜しいかと思います。--SHINJI 2010年8月17日 (火) 20:47 (JST)
本来は15点減点された時点で管理者権限は停止されますが、「管理者権限の返上」は管理者権限を持つ本人かBCしか出来ません。よって本来行使できない時に行った管理者権限の行使、つまり管理者権限の濫用という可能性もありますので、このように申し上げた次第です。この件に関する処遇については、BCや他のSYSOPの方の判断を待ちたいと考えております。--mori(-15):talk-log 2010年8月17日 (火) 21:00 (JST)
こう申し上げては一般利用者のクセにと言われてしまうかもしれませんが、mori様が自ら「管理者権限の返上」を行ったことについてそこまで深く反省する必要はあるでしょうか。今回の件はmori様が誤認ブロックへの反省を踏まえての行動でしたし、反省の念で一杯で少々混乱していたところもあったのではないかと思います。管理者様の判断を待つにしても、あまり厳しい判断を下すのはないのではないでしょうか。生意気なことを申してすみませんでした……--SHINJI 2010年8月17日 (火) 21:49 (JST)
管理者が自ら権限を放棄するというのは例えるなら会社に辞表を出すようなもんです。仕事でミスをした。そのミスの大小にもよりますが、本人が悩んで悩んで悩んだ末に辞表を出すことにした、というならまだわかります。でも今回のは「仕事でミスった。よし、今から辞表を書いて出してこよう」的なものに見えませんか?もちろんmoriさんが反省した上でこのような行動を取ったというのもわかります。しかし私はその判断こそが拙速だと言いたいのです。--夏月CUSTOMtalk/track 2010年8月17日 (火) 23:37 (JST)
私は社会の歯車に乗り出た経験がありませんので、今回の件については知識不足のようでした、申し訳ありません。しかし「よし、今から辞表を書いて出してこよう」とまでは行っていない気もします。
夏月CUSTOM様の注意を受ける前にmori様が御自身の過ちに気付いておりますので、やはり判断の際に混乱していた部分もあったのではないかと思います。ただし混乱していたからという理由で拙速な判断が許されるとは思っていません。
今回の件では合計10点減点という状態ですので、もう一度mori様にチャンスを与えて下さればとは思っております。もちろんそれはmori様ご自身やBCの皆様が判断することですので、私が口出しできる部分ではないと思います。この辺りに口出ししたことについても併せて謝罪致します、申し訳ありませんでした。--SHINJI 2010年8月18日 (水) 08:00 (JST)
あれれ、何か話が大きくなっている。。。別に私は「管理者権限の放棄」も一種の管理者権限だから、使っちゃいけないんじゃ?、と言っているわけではないのです。それに、パッと逃げるように辞表を出すのはよくないんじゃ?、と言っている訳でもないのです。尤も後者に就いては、現職管理者が問題視しているので、まぁその問題はその問題で考えるべき、と思いますが、私の言いたかったのは単に下の2点です。
  1. 特別:登録利用者の一覧/sysopに名前が載っていないのは不便ではないか。
  2. 過去の例でも、権限を停止しただけで、放棄はしていないのに、その事例を押し切ってまで放棄するメリットがあったか。
「BCの手を煩わせるまでもなく自分でやった」と書いてありますが、そもそも誰の手も煩わせる必要がないのです(と、少なくとも私は思います)。そしてそれは勿論Moriさん、ご自身も含まれます。
また、上の#注意で夏月CUSTOMさんも言われていますが、「ご自分で権限を放棄なさった以上権限の再付与はないかもしれません。」なのです。「BCの手を煩わせるまでもなく」と仰っていますが、放棄した以上、復帰する時に、結局BCが再出動する必要があります。そもそも放棄しなければ誰の手も煩わす必要がなかったのに、「BCの手を煩わせるまでもなく」と考えて行動した結果、結局一周回ってBCにお手を煩わせているような気がします。まぁBCが誰かを管理者にする行為それ自体は、幾つかのボタンをクリックして、キーボードを少しぱちゃぱちゃと打鍵すれば済む話ですが、そういう物理的な問題ではなく、煩わせまいとした結果が煩わせている以上、上のような2点が(特に後者の「メリットがあったか」という処)私の中に懐疑として想われるのであります。
・・・で、少し話はずれますが、異議によって、減点は15点から現在10点へとなったわけですよね?これで卒業期間及び権限停止期間の延長はなくなったわけですけど、権限復帰の方はどうするんでしょう。--らない編集しか出来ない 2010年8月18日 (水) 11:51 (JST)

権限の停止については夏月さんの異議によりその効力が失われたと判断できます。よってMoriさんの管理者権限については復帰扱いとさせていただきました。皆様が仰られていますが、権限の「放棄」(その管理者の意思で行える行為)と「停止」(管理者BCの総合的判断に基づきコミュニティ側から行われる行為)は別の概念であるということを、Moriさんには今一度ご理解いただきたいと思います。--Asakaze 2010年8月19日 (木) 14:04 (JST)

あとで読み返してみると、自分が言ってることは明らかに狂っていますね。
あの時考えていたことは、みなさんのお察しのとおりです。その行動への心理は、結局「私自身への甘え」でしかありません。ただの自己陶酔です。このように自分のわがままに周りを付きあわせてしまうのは昔からの悪い癖であり、直すべきところです。
常に冷静な行動をするべきSYSOPが、このように取り乱してしまったこと、また、それにより多方面に迷惑をかけてしまったことを深くお詫びします。--mori:talk-log 2010年8月20日 (金) 17:26 (JST)