利用者・トーク:ブルジョアジー32世

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典(アンサイクロペディア)』
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ここは、話し相手になって下さる親切な方および注意・警告にいらっしゃった方が俺と議論する場です。ページの整理状態および俺の精神安定を維持するために以下の注意だけは守ってください。

  • 注意・警告の項目を立てる場合には、俺が「いつ」「どのページで」「何を」「どうした」ことが問題だったのか明確に記して下さい。そうしないと直せるものも直せません。あと、俺はMではない(Sでもありませんが……)のできつい言葉でなじるのはおやめください。無駄に不快なだけです。
  • 勝手に通し番号が打ってありますが、その番号の色がなら注意・警告の項目なら会話の項目です。勝手につけて申し訳ありませんがご了承ください。

過去ログ倉庫[編集]

過去ログは俺が勝手に移動してしまっているので、まだ言いたいことがあって過去の議論をほじくり返したい場合はコピペで持ってきてください。


4 公開プロクシについて[編集]

公開プロクシを調査する過程において、あなたが使用しておられるインターネット・サービス・プロバイダのうち、少なくとも1つから濃厚な公開プロクシ反応が出ました。ついては、このアカウントは1週間の後に封鎖させていただきます。あしからずご承知おきください。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年5月1日 (金) 18:07 (JST)

この知らせを受けて、今日学校でパソコンに詳しい先輩に聞いたところ学校で公開プロキシらしいものが張り巡らされていることを知りました。学校の情報ネットワークシステムの説明書きにこれに関する条項が一切なかったため当方としては知りうることが困難でした。 今回調べてどうやら公共のネット環境では公開プロキシが張ってあることを疑えとわかったので 以下の誓約のもと、復旧を願います。

・当方 ブルジョアジー32世 は今後一切公共の場におけるアンサイクロペディアへのログインを全面停止します。
・公開プロキシを意図的に設定する、もしくは公開プロキシと疑わしき設定に触れる行為を絶対に行いません。

--ブルジョアジー32世 2009年5月1日 (金) 19:12 (JST)

学校からのアクセスは問題ないようなので、1週間以内に学校から投稿してください。できますよね?それで信用しましょう。ただし個人のプロバイダはブラック・リストに載りまくっているISPです。ほかにチェックされると同じような判断を下されると思います。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年5月2日 (土) 00:03 (JST)

P.S.問題があったのは学校のほうではなく、あなた自身のISPです。誤解があるようですが、念のため。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年5月2日 (土) 00:07 (JST)

ということはこのプロバイダがやばいんでしょうか
そうなるとこの下宿先からはここにログインできなくなるということですか?

--ブルジョアジー32世 2009年5月2日 (土) 00:18 (JST)

とりあえず、契約しているプロバイダに連絡してみてはいかがでしょうか。あと、ウィルス、ボットマシンに乗っ取られている可能性があるので、ウィルスチェックをするとか。最悪PC修理に出したほうがよいかもしれません。まだ猶予は1週間あります。冷静にいきましょう。俺も冷静にならないと…--極楽丸 2009年5月2日 (土) 00:25 (JST)

誰かが投稿ブロックしない限り自動的にブロックがかかる事はありませんよ。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年5月2日 (土) 00:27 (JST)

わかりました。まずプロバイダに連絡をして状況を確認し、その結果を大学のパソコンからの証明と一緒にお知らせします。そのときもしプロバイダがオープンプロキシを使用していて解除できないというならその時の対応策をお願いします。オープンプロキシを解除することができたら万歳です。そろそろ睡魔との戦いも限界なのでこのページは朝まで保留してください--ブルジョアジー32世 2009年5月2日 (土) 00:33 (JST)

管理者用伝言板にも書きましたが大学から接続しています。詳細は管理者用伝言板に書いておきましたのでそちらでよろしくお願いいたします。 --ブルジョアジー32世 2009年5月4日 (月) 12:42 (JST)

あなたの学校からのアクセスを信用し、ブロック勧告は中止します。ただし、あなたが個人的に使用しておられるプロバイダからは、通常有り得ないほどの公開プロクシの反応が出ており、このままですと投稿や立候補などの活動に支障が出る可能性があります。ついてはしかるべき対策(ウィルス駆除ソフトの活用、クリーンインストールなど)を取って、公開プロクシ反応を消去する事をお勧めします。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年5月7日 (木) 23:21 (JST)
よかった……ひとまずは安心ですが、プロバイダ側は使っていないということなのでnorton internet securityでシステムの完全スキャンをしましたが反応はありませんでした。クリーンインストールするにはバックアップするファイル数が多すぎる気もしますが背に腹は代えられませんね……--ブルジョアジー32世 2009年5月7日 (木) 23:45 (JST)

9 警告、つーか落ち着け。[編集]

何かしたいのはわかるが、君が今下手に動くと(というか、おそらくどう動いても「下手に動く」ことになる)かえって事態がややこしくなる。MediawikiとかMySQLとかにすごく詳しいのならばともかく、そうでないのならば異常が起きたら影響のおきそうなことはしないのが最善です。

今起きているトラブルは、名前空間が正常に認識されていないということのほかに、同じ記事が途中から二股にわかれていてパラレルワールド的に二つ存在しているというような事態。この場合、記事の移動なんかやらかしたら一層深みにハマるだけでしょう。メインメージからリンクがどうの、というが、そんなの言い訳になりません。とにかく、わかるひと(えふ氏とかMuttley氏とかRotoryu博士とか)が対応するのを落ち着いて待ちましょうよ。--にくきう.GIF phoque/討論/貢献 2009年7月11日 (土) 18:37 (JST)

これは失礼しました。しばらく影響の出そうな編集行為は謹慎します。(できれば移動以外に危険性のある編集をあらかじめ警告して下さるとありがたいです。俺の気付かないところが問題になってしまう可能性もあるので……そんなの面倒だからやだとおっしゃるなら問題解決まで通常名前空間・利用者ページなどに抑えますが「など」の中で気付かず地雷踏むのも怖いです。

あと、貴方の物言いが少し穏やかになってくれたようで安心しました。--ブルジョアジー32世 2009年7月11日 (土) 18:57 (JST)

現時点ではほとんど全部が危ないというか、通常名前空間(頭になにも接頭語のついていない普通の記事が書かれているところ)でも、編集をクリックしたら「新規作成画面で全部文章が入力済み」状態になっていて、そのまま保存したら自分が初版執筆者になってしまう、ということが起きているようです。これは「表示の更新」とかブラウザの再読み込みとかで回避できるにはできるんですけど。
今のところ節単位編集は大丈夫みたいなので、そっちを有効に使ってください(ノートや会話ページならば「新しい節」を追加する「+」タブを使うとか)。
接頭辞がついているUnNewsとかUnBooksとかの名前空間は、今はヘタにいじらないほうがいいです。

--にくきう.GIF phoque/討論/貢献 2009年7月11日 (土) 19:13 (JST)

編集の方針については了解しました。

あと、あなたが修正なさる前の版を見て……軽率な発言失礼しました。自分で考えると的外れな方向に答えがずれていくので、リアルとネットで叩かれながら身につけようと思います。--ブルジョアジー32世 2009年7月11日 (土) 19:22 (JST)

10 Talk:ライフル (貸金業)にて[編集]

え~と失礼ですがTalk:ライフル (貸金業)で書名忘れてませんか?署名補記の仕方が分からないので報告しに来ました。--ナイツ/会話/投稿記録 2009年8月2日 (日) 20:13 (JST)

ああ 大変失礼しました。 {{Unsigned2|忘れた馬鹿の名前|時間|--~~~~}}が署名補記方法です。

直してそちらの「忘れてませんか」コメントもこっそり消して証拠隠滅してくれるとありがたいなぁなんて都合のいいことを考えています、が、やっぱりすっきりしないのでせめて自分で署名補記しておきます。--ブルジョアジー32世 2009年8月2日 (日) 20:16 (JST)

ちなみに以前に「自分の発言を消すのは違反」と学んだのでおそらく隠滅はできないと思います。--ナイツ/会話/投稿記録 2009年8月2日 (日) 20:21 (JST)

俺もそんな気はしてたんですが…… でも意外と一般・管理者まで普通にやっているという現状……みんなやってますで許されたりしないのかな? 見たところ許される場合と許されない場合があるみたいですが……--ブルジョアジー32世 2009年8月2日 (日) 20:25 (JST)

ひとつ上の節―「8 警告 つーか落ち着け」の例とかが代表です。お時間があったら履歴で比べてみてください。--ブルジョアジー32世 2009年8月2日 (日) 20:29 (JST)

では後々比べてみます。--ナイツ/会話/投稿記録 2009年8月2日 (日) 20:31 (JST)
(横槍吶喊)えーと、自分の発言を取り消す場合は<del></del>で囲ってください。その上で<ins></ins>を使い、新しい意見を書きます。改竄は勿論やっちゃだめです。ふぇんりる(T/C/M) 2009年8月2日 (日) 20:32 (JST)

ふぇんりるさんも上の節で比べてみてください。意外とうわべだけのルールであることが分かります。かといってむやみに破るつもりはないですが……--ブルジョアジー32世 2009年8月2日 (日) 20:36 (JST)

ああ、上の節って私のアレですね。自分のもルール違反です。なので戻してくれても構いませんよ。でもって「うわべだけのルール」という認識は改めてもらえるとうれしい。どうもブル(ry君は物事をファジーにとらえるのが苦手なようだけど、ついでに言うと、多少の言葉づかいの訂正なんかは、誤字脱字と同様とみなしてスルーでいいんじゃないかと思います(自分の上のは、これを拡大解釈して、愚痴とか蛇足とかを消しちゃった悪い例)。明らかな暴言を消したりするのはアレですけどね。--あずき.GIF phoque/討論/貢献 2009年8月2日 (日) 20:54 (JST)

ファジーというと曖昧とか言う意味でしたっけ?そうでしたら貴方の言うとおりものすごく苦手です。できればアスペルガー症候群を言い訳にしたいところですが無駄でしょうね。(うわべだけのルール発言に関しては、俺ができれば訂正したい「言い過ぎ」に入ると感じているものなのでご安心を。ちゃんと認識は改めておきます)。

ただ、どこまでが大丈夫なのかという基準を考えるのは俺には難しいものだと思います。(上の節はまぁ 戻すと逆に進行に矛盾きたすのでそのままにしておきます)--ブルジョアジー32世 2009年8月2日 (日) 21:04 (JST)

(私見)「都合の悪いコメントの隠蔽」じゃなく「言い過ぎた、余計だった」という理由なら消してもいいと思う。それは感情的になってしまった後の「前向きで理性的な行動」と評価できるんじゃないかね。もちろん相手が返事を書き込む前の早い段階でならという条件付きで、要約蘭に一言「言い過ぎました。差し戻しには反論しません」の一言は礼儀として入れて。P女史の行動を見てもわかるけど、人は誰でも「一言余計に」発言してしまうことはある訳で、それがルール違反だとしても、むしろ余計な摩擦を避ける意味では、消した方がいいと思う。それぐらいの判断は自分のさじ加減で出来るでしょう。相手のコメがついてしまった場合は「謝罪+<del></del>」で対応する、でいいんじゃないかな。--不埒なスタープラチナ 2009年8月2日 (日) 22:10 (JST)

てことは↑の節での俺のdel対応は問題ない対応ということですね? あと、匙加減なんて俺は料理でしか使えませんよ。(だからリアル・ネットどっちでも対人関係がうまくいかないんだよ!)逆切れ失礼。まあ、とにかく正当な理由と礼節を持ってかかれば大丈夫と判断します。(あれ?これで大丈夫なのかな?不安だ)--ブルジョアジー32世 2009年8月2日 (日) 22:16 (JST)

料理で使えれば対人関係でも使えるぞ!見損なうな!「暴言」は「入れ過ぎた塩」だと思え。食えたもんじゃない。「要点を得ない意見」は「火の通ってない肉」だ!あとは適当に当てはめろ!「正当な理由」は「アメリカの正義」ぐらいヤバいかもしれないけど、確かに「礼節」を持っていれば、消す必要性が出て来る失言をすることもないでしょう…ああ、礼節…必要だよね…とにかく「無駄な争いを避ける」という方向性であることを自分で確認できればいんジャマイカ。そこら辺はファジー(使わね〜言葉だの〜)にいけば。--不埒なスタープラチナ 2009年8月2日 (日) 22:34 (JST)

承知 あとはいつも通り叩かれながら学習するさ。--ブルジョアジー32世 2009年8月2日 (日) 22:41 (JST)

11 おはようございます[編集]

おはようございます。昨日の[[Talk:UnBooks:鼻ほじりライフ]]の件はありがとうございました。

ところで、ブルジョアジー32世さんが執筆された枕尊師存在免許証お約束などの記事はとても面白くて大好きです。特に勝手にお気に入りにさせて頂いているみんなやってますは多数派が支配する社会をこんなにもジャストに表現されるなんて凄いと思いました。どうすればあんな面白い記事を掛けるのでしょうか、ぜひ見習わせて下さい。

私は最近、執筆活動が低調で…NRV貼られまくりで落ち込み気味です。もしよろしければ私が書いた糞記事にもアドヴァイスを下さい。--Pruqsa 2009年8月3日 (月) 05:56 (JST)

ふぁ~ ほはひょふほはひはふ~(おはようございます。)
面白い……ですか 2chとか管理者さんたちとは正反対の意見が出ましたね。そう言っていただけると非常にありがたいです。(ちなみに俺の処女作枕尊師に関しては過去の版を見たら失望するかと思いますよ。前は即時削除レベルの糞記事でした。あと、窓際とっとスクールとか彰晃ディズニーランドとかとかのように俺の執筆能力の弱さに犠牲になった記事はたくさんあります。)
さて、貴方の記事にアドバイスをということですね?(偏差値nの学生が偏差値n-20の学生に教えを乞うというのは一見馬鹿げているが実はそれで偏差値nの学生が救われたという奇跡の例があるので及ばずながら意見を言わせていただきます。)
新着記事入りを果たした記事とか
これに対してアドバイスを言えというのは酷。だって俺のよりずっと面白いんだもん。
削除テンプレを張り付けられた記事について
過去の版(NRVやICUが貼り付けられた版)と比較させていただきました。
  1. ストレス発散』-『自己言及』はアンサイクロペディアに氾濫しまくっているので、『自己言及のみ』で勝負をかけるなら『ページタイトルとは一致しませんでした』のように見る人の意表を突く発想が求められると思います。また、自己言及以外も織り交ぜてそっちをメインにすればそこは特に気にする必要はありません。
  2. レオナルド・ダ・ヴィンチ』-人物に関して何か『これだけは譲れない!』というこだわりがあるなら、内容自体はその人物に関して幅広く書いて、その中にさりげなくそのこだわりを混ぜておくと、内容がそれに一辺倒しているよりは高レベルなユーモアになると思います。
  3. カネ』-猫に鈴な理論ですが、最後まで書ききる絶対の自信がないならサンドボックスで練習して、書き切れたら投下する。ような感じでやったら大丈夫だったんではないでしょうか?
  4. 『UnBooks:24』-愉快な発想でした。愉快な発想をうまくジャックであることに結び付けられれば完璧だったと思います。
偉そうな一言
記事名から簡単に推測できてしまいそうな内容だという危機感を察知したなら、一度執筆を止めて予想外の発想をしてみましょう。そして運よくそれが見つかったなら、それは秀逸への第一歩です。その発想が書かれる対象と絡んでうまく生かされるかを考えましょう。それがさらに運よく見つかったなら秀逸への第二歩です。そしたら記事を投下しましょう。そして、2ヶ月後秀逸に推薦し、最高に運よく管理者さんはじめとするみなさんに認められればめでたく秀逸です。
ああごめんなさいごめんなさい 自分で秀逸な記事書いたことないくせに偉そうなこと言って……
注意 これは俺個人の一辺倒な独断であり、鵜呑みにして突き進む道ではありませんということだけ付け加えておきます。
--ブルジョアジー32世 2009年8月3日 (月) 08:57 (JST)

(やっぱり補足)俺は2ch[1]『議論に参加する権利もないほどまともな記事を書けない人間』と評されています。鵜呑みにする気はないですがあそこはIPから一般、管理者まで書きこんでるから正直みんなの本音が書かれているようで怖いです。

つまり、俺の独断はほかの人の意見とかなり異なると判断して下さい。わざわざ頼ってきて下さったのにこんな投げやりな返答ですみません。--ブルジョアジー32世 2009年8月3日 (月) 11:51 (JST)

おはようございます、ありがとうございました。僕の精神年齢は8歳なので、小学生のクソガキが大学生のお兄様に教えを乞いにきたということです。
さて、
「記事名から簡単に推測できてしまいそうな内容だという危機感を察知したなら、一度執筆を止めて予想外の発想をしてみましょう」
ということですが、これにはハッとしました。私はこれまで「記事名から簡単に推測できてしまいそうな記事は作るべきではない」という考えは持っていなかったからです。しかし、これを聞いて気付かされました。確かに、記事名から簡単に推測できてしまいそうな記事は面白くありませんね。僕が書いた糞記事(特に最近のもの)は、内容が全く予想外でないということが致命的でした。「予想外の発想をする」ということは今後の執筆の指標にさせていただきます。
ところで、運営委員会のことですが、あれは表で言えないことをいうところ(言わば女子便所の化粧台での愚痴、または男子更衣室でのエロ話)だと思いますので、あそこでの話を表に持って行ってまで気にする必要はないと思います。あそこの前刷では私のほうが圧倒的に叩かれていたうえ、「議論に参加する権利もないほどまともな記事を書けない人間」には私もお見事登場していたのですが。
また、「俺の独断はほかの人の意見とかなり異なる」と仰いましたが、むしろ他の人の意見と異なっていたほうがありがたいです。みんな言ってます教に反対して、ちょっと他の角度から見てみたかったので。何より、ブルジョアジー32世さんに相談させていただいてよかったと思いました。「記事名から簡単に推測できてしまいそうな…」の一言にはDHMO製のハンマーで後ろから頭をぶん殴られたような衝撃を与えられましたから。
それでは、ありがとうございました。ブルジョアジー32世さんの記事を見習って今後も執筆活動を続けたいと思います。--Pruqsa 2009年8月4日 (火) 05:05 (JST)

ああ、これで満足してもらえたならいいんですが、俺の『記事名から簡単に~』は猫に鈴理論なので気を付けてください。それと、『俺を見習う』は『俺のレベルで足止めを食らう』と同義ですので、見習うならユーモアに上限のない秀逸な記事を見習おうね。(秀逸な記事を具体的にではなく抽象的にとらえてみると参考になると思います。)--ブルジョアジー32世 2009年8月4日 (火) 09:20 (JST)

私はブレイク中に秀逸な記事を全て完読しましたが、抽象的なそれに加えて具体的なブルジョアジー32世さんのアドヴァイスを頂いたので方向性が決まりました。私の記事が秀逸な記事に入選するなんて一年も二年も先でしょうが、頑張ります。さきほどスタートダッシュとして何かを執筆して参りました。—以上の署名の無いコメントは、Pruqsa会話履歴)さんが 2009年8月5日 (水) 05:29 に投稿したものです(--ブルジョアジー32世 2009年8月5日 (水) 13:15 (JST)による附記)。

スタートダッシュでこけたようですがあきらめずに頑張ってください。俺から言えるのはここまでです。--ブルジョアジー32世 2009年8月5日 (水) 13:15 (JST)

こんにちは、遅くなりましたが[[Talk:UnBooks:鼻ほじりライフ]]の件についてです、御叮嚀にありがとうございました、では、また何かの機会に--ルソペソ 2009年8月5日 (水) 14:58 (JST)

いえ逆にこっちの方が落ち着きなくてすみませんといいたいくらいです。また今後ともよろしくお願いします。(追伸 節の途中とかいう大変紛らわしい場所に新しい記述を書かないでくださいね。一応移動しときました。)--ブルジョアジー32世 2009年8月5日 (水) 15:05 (JST)

ありがとうございます!気をつけなくては・・・へまこいても次も説明お願いいたします(少々厚かましいか?)--ルソペソ 2009年8月5日 (水) 19:18 (JST)

新規利用者に頼ってもらえるのがちょっぴり心のさびしい中堅利用者(俺の場合それに満たないかもしれないが)の糧ですので遠慮なくどうぞ。でも人の意見は鵜呑みにしないようにね。特に俺のような問題利用者予備軍の言うことは。

(追記)一節をあまり長くされると過去ログ処理が面倒なので話題が変わるときは新しい節の作成を推奨します。--ブルジョアジー32世 2009年8月5日 (水) 20:54 (JST)

12 退屈な文章につきまして[編集]

おはようございます、こんにちは、こんばんは、ごきげんよう。夏月CUSTOMです。

退屈な文章ですが、僭越ながらブルジョアジー32世さんの行った編集を差し戻させていただきました。恐らくSpecial:BrokenRedirectsを見て、あれが間違った用法の(正常に機能していない)リダイレクトであると思われたのでしょうが、記事のノートや履歴をご覧になっていただければあの記事がどういう経緯でああいった状態になっているかがご理解いただけると思います。お時間のある時にでも一度目を通してみてください。

以上です。宜しくお願い致します。--夏月CUSTOMtalk/track 2009年8月12日 (水) 09:26 (JST)

おはこんにちばんはです(あれ?今何時?)夏月CUSTOMさん。アラートで管理者様のご注意が下っているということで飛んでまいりました。

退屈な文章のリダイレクトについて―――放置されているのは不思議でしたがやっぱりあれはまずかったやつですか……これは大変失礼しました。只今ノート・履歴で確認しましたところ…… あー納得。俺としては、迷子のリダイレクトのページで利用者名前空間以外のページが紛れ込んでいたのでまさかと思ったらリダイレクトになっていない?おかしなページだったのでやばいと思って早計して直してしまいました。(直ってないですが)

次からは不自然なページがあったらノートや履歴の確認は忘れないようにします。今回は大変失礼しました。--ブルジョアジー32世 2009年8月12日 (水) 09:38 (JST)

13 CLANNADは人生について[編集]

ブルジョワジー32世さんが{{即時削除}}を貼り付けられたCLANNADは人生ですが、作成から2ヶ月以上経った記事を初版執筆者の意向だけで削除してしまうのは色々問題が発生しそうでしたので、{{削除依頼}}に切り替えさせていただきました。議論へのご参加、よろしくお願いします。--逢沢 茅 2009年9月2日 (水) 18:57 (JST)

議論に書き込んでまいりました。リライトの方が問題なく進みそうです……--ブルジョアジー32世 2009年9月2日 (水) 19:05 (JST)

14 かちこみ[編集]

どうも。例の荒らしの対象となったので、この会話ページを半保護しました。不要であればいつでもお申し付けください。--Peacementhol 会話 投稿記録 2017年6月10日 (土) 12:45 (JST)