Forum:スタブ関連の仕分けをしませんか

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「スタブは (中略) 役に立ちません。」
スタブ について、ウィキペディア

被リンク数トップをひた走るCategory:スタブ。5,409項目という登録数は、第2位の人物画像 ‎(2,700項目)の倍以上と驚異的なものであり、全アンサイクロペディア記事15,819のうち、およそ3分の1が登録されている計算になります(2011/3/15調べ)。これを解消すべく、一部の利用者の方がスタブテンプレートの整理・置換等を行っておられますが、少数の利用者で対処するには巨大すぎる課題であるように思えます。

さらに、Category:スタブテンプレートには195件ものスタブテンプレートが登録されており、スタブテンプレートを仕分けする動きもありました。

この際なので、スタブ関連を徹底的に仕分けしてみませんか。対象としては、

  • Category:スタブの肥大化対策
    • スタブカテゴリの細分化
    • スタブの貼り付け基準を設定、あるいはスタブ剥がしを積極的に行うか
  • スタブテンプレートの整理
    • 使用の少ないテンプレートを削除、{{自由スタブ}}などに転換
  • ところでいつの間にか隠しカテゴリ機能が追加されている様子だが、向こうにならってCategory:スタブを隠しカテゴリ化するか?

などが考えられます。

アンサイクロペディアにおけるスタブテンプレートは、記事を盛り立てるための一種の装飾として機能している部分もあると思われ、結論を出すのは難しいかもしれませんが、皆様のご意見をお願いします。なお、「スタブテンプレートの整理」については、Portal_talk:スタブ#意見募集を参考に{{自由スタブ}}に転換できそうなテンプレートを纏めましたので、よろしければご参照ください。--逢沢 茅 2011年3月15日 (火) 21:51 (JST)

  • スタブカテゴリの細分化。{{スタブ汎用}}の若干の修正が必要かも。
  • 実使用が一つのスタブテンプレートは{{自由スタブ}}への置き換え。
  • 「隠しカテゴリ」は管理する人手が足りない現状では運用できないと予想。
  • 査読制度のようなものを設けて、ある程度の品質がある記事から剥がしていく。基準は要相談。

で決着されると見ています。

--えふ氏 2011年3月15日 (火) 23:28 (JST)
ちょっとだけこんなことに参加していたものの意見ですが、「使われていない」や「数の少ない」だけでなく「これ以上使われないであろうスタブ」もこの仕分け対象に含めておいた方がいいと思います。向こうでも書きましたが、「きつね目」や「PARANOIAタイプ」などここから先まず使われないだろうスタブも存在すると思います。徹底的にやるなら多少大事になっても、もっと掘り下げて行う必要があると思います。--黒土 2011年3月16日 (水) 00:35 (JST)
カテゴリの細分化に関してですが、鉄道関連のスタブなどのような肥大化したスタブカテゴリは必要な気もしますが、数学関連など、ポケモン関連(ゲーム関連のサブカテゴリ)程度の分量のスタブカテゴリまでは細分化しないでいいんじゃないかと思います。
また、みんなが{{スタブ}}を便利だと思って使いまくっている可能性もあります。分野別にスタブテンプレートは違う種類になりますよ、ってことを周知すべきかもしれません。--フレンドボーイ42(ダウンロード33) 2011年3月16日 (水) 12:13 (JST)
新案)多分スタブ仕分けの一番難しい所は、ほぼ全残しになるか、ほぼ全削除になるかの超極端な二極化現象が出る事が懸念されているからだと思います。ここで私の案ですが、似たような感じのスタブはひたすら統合して行った方が、的にも環境的にも見易くなると思いますよ。ただ、スタブ記事の乱造を今後止めることは、限りなく不可能に近い気がしますorz--谷町線.png T26 四天王寺前夕陽ヶ丘 2011年3月16日 (水) 20:02 (JST)


報告[編集]

現在、Portal talk:スタブのほうでスタブテンプレートの仕分けが行われています。こちらのほうも目を通してくださるとよいかもしれません。--フレンドボーイ42(ダウンロード33) 2011年3月17日 (木) 16:44 (JST)

カテゴリわけについて[編集]

仕分けはPortal talk:スタブで行っているのでこちらではカテゴリわけについて議論したいと思います。大量に記事があるものを細分化するのはいいのですが、あまりに細分化すると困ったこともあります。例えば、

  1. 記事によって貼り付けるスタブの種類に強い制限がでてくる(下手をすると1種類強制)。
  2. カテゴリが多くなりすぎて利用者から目につきにくくなる
  3. 記事が少ないカテゴリが大量発生する可能性もあり、管理が非常に大変

等があり、細分化すればいい、というわけではないと思っています。そこでどこまで分ければ良いか案を提示願います。個人的には画像のカテゴリわけぐらいでいいかとは思っていますが……--BCD 2011年3月17日 (木) 20:30 (JST)

将来的なことを考えれば細かめに分けたほうが良いような気がしますが、現状では2,3の危惧もあり、中々難しいところです。最低限、Portalに関しては作成しておくのが吉な気がします。個人的にはライトノベルのスタブカテゴリは欲しいかなぁと思っていたりします。
あと、重要情報。1の危惧に関してですが、{{スタブ汎用}}の仕様では引数「スタブのカテゴリ」により、Category:スタブではなく任意のカテゴリに放り込めるという大変便利な機能があります。この際、スタブすべてにこの機能を搭載し、これを徹底周知及び新規作成記事整備班の尽力に期待するというのはどうでしょうか? 既存記事のスタブを貼り返る手間も、引数を追加する手間も、あんまり変らないような気がします。--軽N 2011年3月17日 (木) 20:45 (JST)
ゲームと鉄道関連は多すぎるので分割が望ましいところです。数学とかは別に今のままでいいんじゃないかと。あと、スタブのカテゴリを張り付けるスタブで決めると大変だという意見は確かにそうだな、と思いますが、そうしないとスタブテンプレートが複数ある意味もないし、そもそもカテゴリ区分とテンプレートが分かれているのは利用者に混乱を与えかねません。料理についての記事なのに数学っぽいテンプレートが貼られているのはちぐはぐであると思いますし。--フレンドボーイ42(ダウンロード33) 2011年3月17日 (木) 20:50 (JST)
「人物」「思想」「地理」「技術」「社会」「経済」「政治」「科学」「文化」「教育」「音楽」「サブカルチャー」「内輪ネタ」といった大雑把な括り方で良いと思います。Wikipedia:スタブカテゴリも参考になります。--誰か 2011年3月17日 (木) 22:31 (JST)
(軽Nさんの意見に賛成)各スタブテンプレートにカテゴリ設定機能をつければ、特定分野の記事で使用できるテンプレートの幅が広がります(例えば、アニメ関連の記事で{{スタブ (ツンデレ)}}なんかを使えるようになったりとか)。利用者の混乱については、今まで通りのスタブカテゴリをデフォルト値で設定しておけば初心者でも問題は出ないでしょう。記事とちぐはぐなテンプレートが使われる可能性は、各利用者の良識と周囲のチェックを信じれば大丈夫ではないかと。
細分化のレベルについては、BCDさんと誰かさんの意見に賛成で、あまり細かく分けるのもまずいでしょう。現状で記事数が多すぎるカテゴリには分割が必要でしょうが、それもテンプレート依存の分割にするとテンプレートの利便性が下がるので、やはり各テンプレートにカテゴリ設定機能をつけてしまうのが良いのではないかと思います。--逢沢 茅 2011年3月18日 (金) 10:12 (JST)
記事数に関してはどこら辺を多い、と考えるとよいでしょうか?個人的には180~200を超えたら十分多いと思うのですが。あと、勝手にカテゴリ案を考えています。僕の利用者ページですが勝手に変えていいので、ちょっと見てもらえるとうれしいです。--フレンドボーイ42(ダウンロード33) 2011年3月22日 (火) 19:18 (JST)
あくまで個人意見ですが、カテゴリページの1ページあたりの表示数が200なので、それを目安に登録数が400件(か200件?)を超えているものは分割してよいのではないかと思います。逆に、登録件数が100件程度に至らないものは削除・統合を検討しても良いのではないかと。もちろん、登録件数が少なくとも汎用性のあるものは残した方が良いと思います。
また、カテゴリの分割案ですが、現状ではやはり細分化が過ぎるのではないでしょうか。まず、飛び抜けて分類されていない(と思われる)Category:スタブを現状のカテゴリに沿って分類してみると、その後どの様に分類すべきかが見えてくるかもしれません。それと、スタブテンプレート名にあわせたスタブカテゴリが作成されたために、ややそぐわない名前のカテゴリに分類された記事が若干ですがあるようです(Category:アイドルマスター関連のスタブあたりとか)。このあたりについても検討が必要だと思います。
なお、参考までに、各スタブカテゴリの登録件数をまとめてみました。よろしければご覧ください。--逢沢 茅 2011年3月22日 (火) 22:34 (JST)
「スタブなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。」
スタブ について、リオ・マリーニ曹長
感想としてカテゴリ非常に多すぎ。利用者全員にこれ全部覚えて使い分けろ、というのは絶対無理。誰か氏も言っているがおおざっぱでいいと思う。個人的には「ポータル+10~15個ぐらい」あれば十分だと思っています。--BCD 2011年3月22日 (火) 23:49 (JST)

眠たかったので、スタブテンプレート(節スタブ除く)に引数<cat>を追加しておきました。これで必要に応じてスタブカテゴリを指定することができます。--えふ氏 2011年3月27日 (日) 17:22 (JST)

カテゴリ分け私案[編集]

こっちが進んでないみたいなので勝手に私案を作成してみました。Wikipedia:スタブカテゴリを参考に区分けのベースを作成し、その後に既存のポータルのジャンルをPortal:画像以外をすべてはめ込みました。ちなみにこれで頂点のスタブを除けば33個、結構ギリギリの量だと思っています。

私案[編集]

勝手に変えていただいてかまいません。ちなみに太字はポータルであるジャンルです。

廃止案[編集]

意見等[編集]

意見があればこちらまで。--BCD 2011年4月2日 (土) 23:04 (JST)

Portalの存在から否定するような言葉ですが、特定アジアとは必要なのでしょうか?そこまで需要が高くない気もするのですが……--谷町線.png T26 四天王寺前夕陽ヶ丘 2011年4月4日 (月) 09:10 (JST)
声優ですが、ざっと見たところほぼ純粋な声優記事ばかりで登録数が120ちょっとあるようなので、廃止しなくても良いような気もします。--逢沢 茅 2011年4月5日 (火) 21:31 (JST)
いいんじゃないですかね。確かに考え直せばありすぎはまずかった。とはいえ現状では少なすぎるので妥当なラインかと。特定アジアは議論の余地ありですね。--フレンドボーイ42(ダウンロード33) 2011年4月5日 (火) 22:20 (JST)

議論がぶっつり停滞しつつあるので、BCDさんの案に移行するかどうか投票を行いたいと思いますが、いかがでしょうか? 投票項目は、

  1. 現状のまま、移行しない
  2. BCDさんの案
    1. 原案のまま
    2. Category:特定アジア関連のスタブを作成しない
    3. Category:声優関連のスタブは存続させる
    4. Category:特定アジア関連のスタブを作成せず、Category:声優関連のスタブは存続させる

の5案にしたいと思っています。--逢沢 茅 2011年4月22日 (金) 20:25 (JST)

問題無いと思われます。あと、まだこれって投票が始まってる訳では無いですよね?--谷町線.png T26 四天王寺前夕陽ヶ丘 2011年4月23日 (土) 20:54 (JST)
始まってないです。もう少し意見が出ないか待ってから始めます。--逢沢 茅 2011年4月25日 (月) 21:31 (JST)

カテゴリ分け投票[編集]

で特に異論が出なかったので、BCDさんの案をもとにスタブカテゴリの分類を行うか否かの投票を、2011年5月3日 (火) 0:00 (JST)から2011年5月9日 (月) 23:59 (JST)まで行いたいと思います。この投票にはUncyclopedia:投票の方針が適用され、以下の5つの投票項目のうち、最も多くの票が入った案が実行されます。なお、最多得票項目が複数あった場合は、それらの項目で決選投票を行います。

また、投票の際は、 #--~~~~ の形式で投票してください。--逢沢 茅 2011年5月1日 (日) 16:11 (JST)

投票項目[編集]

  1. 現状維持
  2. BCDさんの案
  3. BCDさんの案。ただしCategory:特定アジア関連のスタブを作成しない。
  4. BCDさんの案。ただしCategory:声優関連のスタブは存続する。
  5. BCDさんの案。ただしCategory:特定アジア関連のスタブを作成せず、Category:声優関連のスタブは存続する。

なお、4または5が採用された場合、Category:声優関連のスタブをどのカテゴリの下に置くかについて、別途議論を行います。

投票所[編集]

1[編集]

2[編集]

  1. 立場上--BCD 2011年5月9日 (月) 22:32 (JST)

3[編集]

  1. --にくきう.GIFphoque/討論/貢献 2011年5月4日 (水) 13:19 (JST)
  2. --谷町線.png T26 四天王寺前夕陽ヶ丘 2011年5月4日 (水) 17:05 (JST)

4[編集]

  1. --軽N 2011年5月4日 (水) 09:09 (JST)
  2. --mori:talk-log 2011年5月4日 (水) 22:43 (JST)
  3. --逢沢 茅 2011年5月6日 (金) 20:43 (JST)

5[編集]

  1. --糸田号 2011年5月3日 (火) 16:15 (JST)
  2. --NIGHTS 2011年5月4日 (水) 09:46 (JST)
  3. --ダイバーナイフ.jpg SHINJI:Talk-Log 2011年5月4日 (水) 14:33 (JST)
  4. --誰か 2011年5月7日 (土) 11:58 (JST)
  5. 数学カテゴリは置いといてもいいような気もするが--フィクミア 2011年5月7日 (土) 19:34 (JST)

結果[編集]

  1. - 0票
  2. - 1票
  3. - 2票
  4. - 3票
  5. - 5票

以上のようになりましたので、「BCDさんの案。ただしCategory:特定アジア関連のスタブを作成せず、Category:声優関連のスタブは存続する」とする第五案を採用する事になりました。また、事前の記載どおり、Category:声優関連のスタブを何処に置くかについての意見を、#カテゴリ分け投票の後始末にて募集します。

なお、これからカテゴリの作成とテンプレートの修正等を行いますが、上記#廃止案にあるカテゴリ(ただしCategory:声優関連のスタブを除く)の削除については、どなたかお手すきの管理者さま、宜しくお願いします。--逢沢 茅 2011年5月10日 (火) 22:43 (JST)

ひとまず、カテゴリの統廃合等が終了した模様です。作業を行ってくださった軽Nさま、誰かさま、またその他の皆様、ありがとうございました。
ついでに、カテゴリを転換できそうなページを大雑把にですが纏めてみました。あまり一度に作業すると拙そうですが、一応。--逢沢 茅 2011年5月12日 (木) 20:40 (JST)

カテゴリ分け投票の後始末[編集]

上の#カテゴリ分け投票の結果、Category:声優関連のスタブが存続することになりましたので、このカテゴリをどこに置くのかを決めたいと思います。個人的には、Category:人物関連のスタブCategory:アニメ関連のスタブ、もしくはその両方の下あたりで良いのではないかと思うのですが、いかがでしょうか?--逢沢 茅 2011年5月10日 (火) 22:43 (JST)